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 SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES

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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Mar 13 Mayo - 20:48

Seguro que ahora te acuerdas:



Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Mar 13 Mayo - 21:06

He estado fotografiando botones este fin de semana. No se si esos están. Échame una mano ¿cuál es  F35 o 35.02 o donde lo veo?


Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Mar 13 Mayo - 21:11

A ver si es uno de estos:




Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Mar 13 Mayo - 21:14

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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Mar 13 Mayo - 23:35

Este último es el J/M del post de 2002, porque en uno anterior mandabas la imagen de esos tipos 3,4 y 5.

Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 7:12




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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 7:17

El que no encuentro es el "B A" ¿Te acuerdas de cual era el anverso?


Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 7:30

¿Sería este? La imagen es antigua voy a ver si lo localizo y vuelvo a fotografiarlo con mayor definición. Bien podría ser B A o B R o B B.




Saludos
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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 8:16

Hola, era como el primero y tercero que mandas. Estos dos eran según decías en ese hilo escudos toisonados. Parecen BF, con el cuño algo desgastado en la F.

SDS
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 8:56

Lo buscaré mientras tanto te envio algunas notas sobre fábrica de botones que tenía y seguro ya teneís:


1. "calle Mayor, fabrica de botones de Los Escudero y hermanos, frente á los portales de san Isidro.(Madrid)"

2. "Fábrica de botones de Modino y Terry desde 1796 en la de coches sita Las Vistillas de San Francisco de esta corte.Toda clase de botones sólidos para los reales exercitos de mar y tierra."


3. "La Real fábrica de botones sólidos y cascarilla para el Exércíto y demás clases, que estaba establecida en la calle de Panaderos por los Señores Tomelen Hermanos, se ha mudado á la calle de Jesus del Valle, entrando por la del Pez, donde se sigue sirviendo al Público con dichos géneros como hasta aquí. 1806 "

4. "D. Nicolás y D. Juan Tomelen , hermanos, que tienen establecida su Real Fabrica de botones y platina en la calle de Panaderos, y su almacén y despacho frente á la bóveda de S. Ginés, hacen saber al público que sin embargo de haberse separado de su compañía D. Pedro González, siguen sirviendo al público como hasta aquí lo han hecho. 1788."

5. "La Fábrica Real de botones y platina que estaba en la calle de la Cruz del Espíritu Santo, se ha mudado á la de Panaderos, nº 21 entre la calle de la Luna y la del Pez. 1788"

6. "...Fábrica Mr. Guil, en la calle De La Cruz del Espíritu Santo"

7. "Se han establecido en la calle de Jesús y María , casa nueva, esquina á la calle del Indiano , por Roberto Dale, fabricante dé la Real fábrica de botones para el exército y la Real armada, y su hermano Guillermo Dale, baxo la Real protección de S. M. comunicada 1797"

8. "En la Ribera de Curtidores , en el sitio que llaman la vuelta del Ballo n. 10 fabrica de Botones de Vallena de Francisco Carmona , se venden... " 1788.




Saludos
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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 9:42

Hola interesantes datos. Si miras en http://botonistica.es/botoneros/fabricantes.html  y en el listado de fabricantes por ciudades vas al de fabricantes en todos los materiales, verás que algunas referencias están, pero la de Guil no.

También aporta dato nuevo la de Francisco Carmona, que sólo estaba confirmado en 1792 (ballena).

Y especialmente los hermanos Tomelén y Pedro Gonzalez. Las referencias son de Nicolás (ahora sabemos que el segundo es Juan) y de 1857, otra de 1863 y una matca en un botón reglamentario entre 1875/1931; luego estuvieron activos, al menos entre 1857 y 1875. 

Pedro Gonzalez, pero de Barcelona, estuvo activo por 1863-1897 y su viuda al menos hasta 1899, con botones de estaño.

El segundo (Pedro Gonzalez) debe ser otro. Pero los Tomelén o era el padre o hay discrepancia de unos 100 años.

Luego miro las fuentes y las paso; también agradecería las de Guil y Cramona para incorporar los datos a la web.

Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 9:52

Ahora sólo tengo lo de Guil pero no se de donde salió. No lo he vuelto a encontrar completo en la Biblioteca Nacional, se que es del Diario de Madrid.




Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 9:56

Este Pedro González es de Madrid ¿se iría a Barcelona?

¿Tomelén fundador de la fábrica?

Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 10:08




Al menos he contribuido con algo.


Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 10:55

Este el TOMELÉN 25 Febrero de 1858...





... pero referencia a los TOMELÉN 1 Mayo 1805 ¿Abuelo? 

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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 11:49

Info adicional de Feu e hijos.



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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 15:34

Gracias por las referencias. Hay un niño, Nicolás Tomelén, que en 1821 con 10 años da una conferencia de apertura de curso en su instituto (El espectador); podría ser el hijo y sobrino de los primeros y el Tomelén de mediados y finales de siglo. Desde luego Juan y Nicolás de 1788 no son el Nicolasito este.
El caso es que en el Boletón Oficial del Ministerio de Fomento vol.26 (1858) informan que Nicolás Tomelén establece fábrica de botones en 1857.

En la página botonistica.es hay una sección para bibliografía, está de momento sólo con las referencias usadas para los datos de fabricas y fabricantes, puede ser interesante para un buscador.

Un dato de Rollán, está bastante afinada su historia (de la Casa Rollán que en 1896 la traspasa a José Amado) aunque falta la fundación que estimo ca. 1815, ya que hay botones reglamentarios entre 1815-1818 con alguna de las marcas de Rollán. En el Mensajero de 1822 hablan de Jose María Arrollán fabricante de botones, es la referencia más antigua que he encontrado (porque seguramente es Rollán 1º). Lo digo por si alguien sabe algo como Rollán, Royán o Arrollán.

Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 15:50

Buenas dosvalles  :ouaw 

Sobre la referencia dada de rollan, tengo este párrafo del libro "Guía general de Sevilla y su provincia " editado en 1860.



Por lo que lei en su momento, en esas épocas las mujeres no podían dirigir en España un negocio, a la muerte del marido ( encargado de la fabrica) tenían un año para traspasar la fabrica, bien a algún hijo, o al encargado de la fabrica junto al marido, otra cosa que podían hacer era casarse con este y pasarle la fabrica, así que la fecha de edición estaría próxima al deceso de rollan 1
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 17:33

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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 17:42

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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 18:06

fantástico amigo Fíbula...comparto con Dosvalles que es BF y no BA, por lo tanto dichas siglas no la exponemos en el bloc

_________________

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2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Miér 14 Mayo - 21:32

La Fábrica Rollán, más o mneos:

Hay botones de (reglamentos) 1815-1818 con la marca Rollán.
Seguramente Jose María Arrollán sea Don J.M Rollán, allá por 1822.
Hay noticias suyas en 1851 (seguía vivo).
En 1860 su señora ya era viuda.
Entre 1860-1882 aparecen como nombres comerciales: Viuda e hijo de JM Rollán o Viuda e hijos de JM Rollán (Seguramente el nombre comercial y la propiedad o dirección, eran cosas distintas, por lo que dice obolo).
Entre 1880-1896 el nombre comercial es Rollán Hermanos (que en otra referencia se dice que son Jose María y Francisco Rollán Guzmán)
Hay botones militares de reglamentos de todo este siglo con marca Rollán.
En 1896 José Amado Tristán sucede a Rollán hermanos.
ca.1815   se le quema la fábrica.

Copio la referencia a Vivancos, muchas gracias.

saludos

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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Jue 15 Mayo - 19:45

la ultima reseña que haces es 1815 o debería ser 1915? lo digo por si sigues la crono de menos a mas o so0lo es un dato de ultimo momento  :ouaw
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Dosvalles
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Jue 15 Mayo - 20:08

No, tienes razón; es 1915, la que se quema es la de José Amado (vamos ese año aparece en un juicio por la quema de su fábrica, por lo que pudo ser algo antes).

Saludos
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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   Vie 16 Mayo - 11:39

La fábrica de JOSEF SABI estaba en la calle Trentacalus de Barcelona.

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MensajeTema: Re: SIGLAS EN REVERSOS DE LOS BOTONES   

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