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 Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:

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AutorMensaje
vitelio
SEXTANS
vitelio

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MensajeTema: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyJue 15 Dic 2011 - 22:51

hola a todos alguien me podria ayudar a decifrar este sigillum y si por el escudo se podria saber la familia que se trata, pongo el resultado con plastelina para que se pueda descifrar mejor, gracias anticipadas y a ver si hay suerte, un saludo
Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Sigillum
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Flumen
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Flumen

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Localización : a este lado de la laguna Estigia...
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyJue 15 Dic 2011 - 23:22

Hola Vitelio, ¡Bienvenido a OMNI! :cheers:
Muy bonito tu sigillum.
En una primera lectura,no me parece castellano...
¿Flor de lis sobre olas?

+ : S : BERTAT? ARCALIT :

¿Puedes poner imagen del reverso para ver el tipo de cogida?

Saludos.

_________________
Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: 2uyj0vk
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MN
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyJue 15 Dic 2011 - 23:36

Hola Vitelio, bienvenido y pardiez que es bueno el estreno...

En una bonita y bien conservada matriz de sello con una morfología de doble ojiva o vesical que por lo general corresponde a estamentos eclesiasticos o personas relacionadas. El blasón y la leyenda ya lo iremos puliendo entre la ilustre concurrencia y transliterando la leyenda creo leer + : S :[IGILLUM/SIGNUM DE] BERNAT QARGALIT :; comentar que QARGALIT es abreviatura pues va precedido de dos puntos(:)...

un cordial saludo

Mn
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Keresus
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 0:30

Hola ha todos,mi granito de arena,,,,
+:S:BERNAT (esta m gótica siempre induce ha errores)MARGALIT (Margarit).
Creo que es de origen Catalán o de su zona de influencia, curiosa heráldica con aguas(el Mar
del apellido ) y flor de lis.
Salud.
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MN
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MN

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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 0:42

... convendria una imagen del reverso para ver el tipo de asa posiblemente en forma de aleta.

Tambien comentar que consultando apuntes creo que la especie de Q de Qargalit: tambien puede interpretarse como m, sea BERNAT MARLGALIT[?] que es otra posibilidad...:roll:

un cordial

Mn^

PD. Amigo keresus estaba comprobando lo mismo y me alegro de coincidir.
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MN
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 0:50

Como ya digo estaba redactando el mensaje anterior cuando ví el tuyo y me alegro de la coincidencia.

Referente al blason y como hipótesis del lis frances sobre ondas del mar quizá sea una imagen parlante de MAR GALIT[ANVS], sea Bernat [del] MAR FRANCES ??? o de la costa gala ...

un cordial

Mn
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Keresus
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 1:12

Intentando encontrar el significado del blasón parlante ,la primera parte del apellido MAR no tiene problema , la segunda parte GALIT con la flor de lis no logro encajarlo. :reflexion:
Igual estas en lo cierto MN .
Salud
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QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 11:50

En parte me recuerda a el escudo heráldico de los MARTI (Rama catalana)


Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Martiy



Saludos
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QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 12:21

También por otra parte el escudo de Berenguer de Lérida parece similar.


Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Berenguer9



Saludos
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QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 12:47

Por más que lo intento no consigo leer BERNAT, o me quedo en BERDAT o BERCAT la N no la consigo ver.


Saludos
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QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 13:23

También puede ser el apellido de origen judío MARGALIT.


Saludos
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MN
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 14:00

Hola amigos, caro Fíbula a ver si ahora ves mejor esa n de BERNAT que en la impronta no se aprecia bien.

un cordial
Mn

Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Bernat
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vitelio
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vitelio

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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 14:05

Hola amigos, a simple vista la letra al lado de la L me parece que es otra L y no una i de todas maneras esta tarde aportare nuevas fotos a ver si vosotros que veo que lo tenéis mas por la mano sacáis el descifrado en cuanto la N me parece que si es BERNAT un nobre de la zona de cataluya , un abrazo
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Segador
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 19:17

bonito sello y bonito avatar con moneda de mi propiedad estampada que supongo "rescatarias" (la moneda) tambien de mi avatar en otro "fòrum" vitelio :bravo

ejem...mi granito de arena:

MARGA LI(S)???...aunque la T esta bastante clara :reflexion:

hasta la vista :eski:



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MN
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MN

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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Empty
MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 19:32

vitelio escribió:
Hola amigos, a simple vista la letra al lado de la L me parece que es otra L y no una i ...

Creo que la lectura MARGALIT: o MAR GALIT: es correcta pues la letra que mencionas parece una I pues carece del pié de la L.

Un saludo

Mn


Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Bernat2
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vitelio
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vitelio

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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyVie 16 Dic 2011 - 22:47

Hola compañeros aporto nuevas fotos para poder tenerlo mas claro, a mi me parece ARGALIT ya que la A de MAR no la se ver, a ver que opináis. :roll:
Segador como bien dices la imagen cogida de Internet, que mejor espectacular vitelio que este para acompañar al nombre, felicidades amigo por la pieza

Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Sinttulo1fto
Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Img1268w
Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Img1267e
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oliete
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oliete

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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Empty
MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptySáb 17 Dic 2011 - 1:24

Como ya se ha dicho en el Foro, se trata de un sello personal de Bernat Margalit. Este apellido,de origen judio, actualmente es usual en cataluña, preferentemente como Margarit. Podría pertenecer al linaje de de los Anglesola de la provincia de lleida: Lis+líneas angulosas (Anglesola)
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vitelio
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vitelio

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MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyDom 18 Dic 2011 - 14:24

Gracias a todos por ayudarme a descifrar este sigillum ya que sin vuestra ayuda no lo hubiera conseguido, en cuanto al escudo hay de parecidos pero veo que es tarea mas complicada, un abrazo
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Tonicuñao
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Tonicuñao

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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Empty
MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyJue 26 Dic 2013 - 13:11

Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: <a href=Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: T507  Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: <a href=Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: H67j  " />
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QUINARIVS
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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Empty
MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyJue 26 Dic 2013 - 23:20


En los registros de la corte de Barcelona de 1362 y 1378 se menciona a un tal BERNAT MARGALIT MIRÓ vendedor de bastos, vecino de Barcelona.




Saludos
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Chatarrilla
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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: Empty
MensajeTema: Re: Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:   Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT: EmptyLun 30 Dic 2013 - 11:46

Magnífico Fíbula, como siempre.
 :bravo
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Matriz de sello +: S :BERNAT MAR GALIT:
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