OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» Sigillum ¿Árabe?
Hoy a las 2:04 por goncalolopes44

» Programa para cortar fotos de monedas (de forma circular)
Hoy a las 1:52 por Ivlivs82

» SORTEO: Martes, 18 de septiembre de 2018
Hoy a las 1:48 por Ivlivs82

» SORTEO: Martes, 25 de septiembre de 2018
Hoy a las 1:46 por Ivlivs82

» romana
Hoy a las 1:45 por Ivlivs82

» 8 maravedís de 1617 con marca de ensayador
Hoy a las 1:42 por Ivlivs82

» 5 pesetas estrella 58
Hoy a las 1:40 por Ivlivs82

» supuesta falsa de epoca
Dom 23 Sep 2018 - 22:21 por Lucano

» Fel temp reparatio
Dom 23 Sep 2018 - 10:44 por benyusuf

» Identificación moneda
Dom 23 Sep 2018 - 10:42 por benyusuf

» 1 peseta plateada de 1975
Sáb 22 Sep 2018 - 22:35 por MOSKY

» Dírham almohade anónimo, Málaga
Sáb 22 Sep 2018 - 20:16 por al-Mutrayil

» ayuda a catalogra
Sáb 22 Sep 2018 - 14:54 por macuquino

» romana
Sáb 22 Sep 2018 - 13:31 por pepeneuro

» romana 2
Sáb 22 Sep 2018 - 13:27 por pepeneuro

» Adulto mayor encuentra pepita enorme con más de dos kilos de oro
Sáb 22 Sep 2018 - 11:42 por MOSKY

» Tesoros ocultos por descubrir
Sáb 22 Sep 2018 - 11:38 por MOSKY

» Publicaciones del ICAS
Sáb 22 Sep 2018 - 11:36 por MOSKY

» Inauguran exposición sobre el Che Guevara en Colombia
Sáb 22 Sep 2018 - 11:33 por MOSKY

» Moneda mexicana de $20 es nominada al “Mejor diseño”, vota por ella aquí
Sáb 22 Sep 2018 - 11:31 por MOSKY

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9888 miembros registrados.
El último usuario registrado es Guillermo Jose

Nuestros miembros han publicado un total de 605819 mensajes en 91777 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)

Ir abajo 
AutorMensaje
rodrogogo
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 171
Edad : 27
Localización : new jersey, united states
Puntos : 3315
Fecha de inscripción : 01/06/2010

MensajeTema: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Lun 12 Dic 2011 - 0:18

quisiera mas informacion sobre esta monedita.. en el krause dice q solo hay 5 conocidas .. quisiera saber si se refiere a esta o a la que tiene el busto de fernando Vii

gracias







Volver arriba Ir abajo
Alexander
ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
avatar

Cantidad de envíos : 8771
Localización : Campus Spartarius, zona de arriba
Puntos : 11892
Fecha de inscripción : 06/10/2005

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Lun 12 Dic 2011 - 17:51

Según el calicó sería emisión del Virreinato del Perú, ceca de Lima, tipo 365 número 1303.
Las hay de 1808 hasta 1811. Ensayadores JP (Juan Martinez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo)
Por los precios que indica son todas igual de raras...pero en fin...no se si esto es de mucho fiar.
saludos
Alexander

_________________
La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/
La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com
La LIBRERÍA de numismática OMNI: http://www.identificacion-numismatica.com/h48-libros
CORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com
OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts
OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI
OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/
rodrogogo
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 171
Edad : 27
Localización : new jersey, united states
Puntos : 3315
Fecha de inscripción : 01/06/2010

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Mar 13 Dic 2011 - 4:12

Entonces? Es verdad que solo existen 5 ?? Saludos
Volver arriba Ir abajo
Alexander
ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
avatar

Cantidad de envíos : 8771
Localización : Campus Spartarius, zona de arriba
Puntos : 11892
Fecha de inscripción : 06/10/2005

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Mar 13 Dic 2011 - 13:29

No sabría decirte...pero si el Krause lo dice así por algo será...
Aunque sospecho que una cosa es el número de piezas que se hayan podido localizar en colecciones publicas y privadas consultadas a la hora de confeccionar tal catalogo y otra cosa muy distinta el global del coleccionismo mundial..donde seguramente habrá alguna más.
Pero en realidad no lo se.
saludos
Alexander

_________________
La Página de la REVISTA OMNI: http://www.wikimoneda.com/omni/es/
La web de la base WIKIMONEDA: www.wikimoneda.com
La LIBRERÍA de numismática OMNI: http://www.identificacion-numismatica.com/h48-libros
CORREO para realizar compras: editorialesOMNI@gmail.com
OMNI en FACEBOOK: https://www.facebook.com/pages/OMNI-Numismatic/130275360495617?fref=ts
OMNI en TWITTER: https://twitter.com/ComunicacinOMNI
OMNI en Google+: https://plus.google.com/101948483663194039872/posts
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/
Eburón
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 1802
Edad : 73
Localización : Lima, Perú
Puntos : 5120
Fecha de inscripción : 26/11/2005

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Mar 13 Dic 2011 - 15:52

Si son cinco o más no podría decir. Alguna información tendrá Krause para afirmar lo que dice. Sin embargo me parece que lo interesante es la historia detrás de estas piezas. Alexander ya clasificó la moneda y a los ensayadores. Lo que aqui puedo ofrecer es unas lineas del libro que estoy preparando sobre moneda peruana y que en este aspecto no se diferencia de lo publicado en Tesorillo por Mapila. El momento en que se acuña esa serie de monedas es crucial en la historia de la América esañola.
Eburón


El fidelismo en las medallas y las monedas
Gobernaba el virrey Fernando de Abascal cuando llegaron a Lima las noticias desde Santa Fe de Bogotá y desde Buenos Aires de la abdicación de Carlos IV en favor de su hijo Fernando ocurrida el 10 de abril de 1808. Poco después recibió también el virrey una orden del Secretario de Estado Olaguer Feliú, para que se jurase fidelidad al nuevo Soberano. Para entonces se conocía en el Perú la serie de abdicaciones que habían llevado a Napoleón a imponer a su hermano José Bonaparte como rey de España.

De otro lado las pretensiones desde Brasil de la princesa Carlota, esposa del exilado rey de Portugal, quien consideraba que ante el vacío de poder dejado por su hermano Fernando VII, debía tomar el control de sus posesiones americanas, hacía muy tensa la situación en el virreinato.

Abascal, hombre inteligente y político sagaz decidió que la jura de fidelidad al rey Fernando debía efectuarse cuanto antes e informó al cabildo de la ciudad para que procediese a los preparativos. El 9 de setiembre de 1808 el Cabildo procedió a nombrar como diputados para las fiestas a los alcaldes ordinarios de la ciudad: Marqués de Casa Calderón, y Antonio Alvarez del Villar, así como al regidor Javier María Aguirre. Días después, el 23 de setiembre se publicó por bando la Real Cédula del 10 de abril precedente que comunicaba la abdicación de Carlos IV y sucesión de Fernando VII. Finalmente el 10 de octubre se anunció al público que la jura se llevaría a cabo tres días después, en la víspera del cumpleaños del nuevo rey. El día 13 de octubre la ceremonia se realizó en la misma forma en que se habían efectuado anteriormente, pero en cuanto a las medallas que se acuñaron en la ceca limeña en esta ocasión dice Herrera:

"para hacer más ostentosa la proclamación de Fernando VII, por motivo de los acontecimientos políticos y de la guerra que tenía lugar en la península, el Cabildo de Lima en seción del 5 de octubre de 1808, presidida por el marqués de Casa Calderón, acordó que para conmemorar el acto, la casa de moneda acuñará 225 marcos de plata en medallas en vez de los 140 que se labraron para la jura de Carlos IV."

La relación de servicios del grabador de la Casa de Moneda de Lima José María Fernández de Soto menciona que acabó tres punzones diferentes con el busto de Su Magestad Fernando VII "que sirvieron para las medallas de su Real Jura." En un petitorio al virrey, Soto indica que la fabricación de los cuños le tomo siete días, y además, que los había esculpido "al golpe de un terso buril en la matriz de azero imitando el primer prototipo de su magestuosa representación", por lo cual, concluye Soto:

"se puede publicar en honor al Soberano que respecto a ser esta capital la principal de las Américas, fue la primera que en sus medallas publicó a su Monarca, al mismo tiempo que tributaba los religiosos omenajes de su mayor fidelidad."

De las ciudades que juraron fidelidad a Fernando VII en el virreinato peruano, Lima y Tarma hicieron acuñar sus medallas en la ceca de la capital mientras que Puno, que había regresado a conformar parte del Perú en 1796 luego de haber sido desmembrada en 1776 con todo el alto Perú, mandó fabricar sus medallas de jura en la ceca de Potosí. Las de Lima y Tarma son consideradas como las más bellas de su tipo especialmente en lo que atañe al busto real, y si bien las de la capital se sabe que son obra de Soto, las de Tarma, por su estilo también se le atribuyen a este excelente talla.

En cuanto a las monedas, aunque se había venido acuñando monedas en Lima a nombre de Carlos IV en 1809 con fecha del año anterior, se labraron luego piezas con el retrato de Fernando VII. En vista de no contarse con el busto oficial ni con los punzones necesarios para realizarlo el cuño fue grabado localmente por lo que ha venido a llamarse de "busto limeño". Estos cuños se siguieron utilizando hasta la llegada y puesta en servicio de los troqueles oficiales venidos de España en 1811. Es también en la relación de servicios de Fernández de Soto donde se informa sobre el origen artístico de estas piezas. En ella se especifica que:

"En 26 de agosto de 1809 se le encargó por esta superintendencia la formación de nueve matrices con el real busto de Su Majestad en virtud del superior decreto de éste día; en que ordena que con la possible brevedad se formase y acuñase la moneda de oro y plata, cuyo encargo desempeñó sin pérdida de un momento."

En el petitorio que hace Soto en 1809 hay una relación sobre la fabricación de los cuños con el retrato real para lo cual dice, tuvo que trabajar tanto que se le quebrantó la salud y sufrió de "incesantes dolores y reumas". Como explicación indica que el virrey:

"levantando el concepto por las operaciones, encomienda al suplicante la formación de los retratos del Soberano para todas las monedas de oro y plata, según sus diferentes tamaños obedeciendo al Superior Decreto que sobre el particular le dirigió V.E. y el suplicante desempeña dentro de dos meses esta importante resolución, que comenzó a principios de setiembre y acabo el quatro de noviembre del presente año, con trabajo tan incesante que para no dispensar los días festivos intervino licencia del ilustrísimo señor arzobispo."

Como los cuños de las monedas de oro y plata de busto limeño se abrieron en 1809, considera el especialista, embajador Alberto Tamayo Barrios, que al mismo tiempo se produjeron las piezas fechadas en ese año y el anterior. Las piezas con esas dos fechas corresponden a lo que se ha llamado "primer tipo" y que presentan el busto más grande que en las de los años siguientes hasta 1811.

Con la llegada de los cuños oficiales a fines de 1810 o inicios de 1811, empiezan estos a usarse en la ceca limeña, igualándose así sus monedas con las acuñadas en las otras cecas americanas.

_________________
<br>
Volver arriba Ir abajo
http://www.grifomultimedia.it/adg/monrom/index.htm
rodrogogo
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 171
Edad : 27
Localización : new jersey, united states
Puntos : 3315
Fecha de inscripción : 01/06/2010

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Mar 13 Dic 2011 - 21:57

gracias maestro eburon .. habra alguna forma de conseguir dicho libro? dejeme un mp con algun dato puesto que el prox anio estoy viajando a Peru ..

gracias nuevamente
Volver arriba Ir abajo
Eburón
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 1802
Edad : 73
Localización : Lima, Perú
Puntos : 5120
Fecha de inscripción : 26/11/2005

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Mar 13 Dic 2011 - 23:29

Gracias por el interés Rodrogogo, La mitad del libro sigue adentro de mi cabeza y espero haya nacido en el primer trimestre del 2012. Mucho de él lo puedes ver en Tesorillo .com del amigo Mapila. Busca en publicaciones.
Si estas en Lima aqui va mi teléfono del domicilio (051) 344-0971 (soy de los primitivos que me resisto al movil aunque fui de los primeros en tenerlo) Tendré mucho gusto de reunirme con un amigo de OMNI para un café y larga charla. La invitación está abierta a todos los OMNIvoros que pasen por aqui. Por si acaso si llaman no pregunten por Eburón sino por Eduardo.
Te espero y los espero.

Eburón

_________________
<br>
Volver arriba Ir abajo
http://www.grifomultimedia.it/adg/monrom/index.htm
rodrogogo
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 171
Edad : 27
Localización : new jersey, united states
Puntos : 3315
Fecha de inscripción : 01/06/2010

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Miér 14 Dic 2011 - 6:20

Maestro Eduardo D. acabo de darme cuenta que usted fue el escritor de mi libro catalogo sobre los billetes peruanos y colombianos ... que sorpresa.. mucho gusto en conocerlo .. ire a Peru en mayo .. asi q no hay apuro .. gracias
Volver arriba Ir abajo
Eburón
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 1802
Edad : 73
Localización : Lima, Perú
Puntos : 5120
Fecha de inscripción : 26/11/2005

MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   Miér 14 Dic 2011 - 13:32

Curioso que salga a relucir el catalogo que hice con Yasha Beresiner en 1973. Aqui es casi desconocido pero en Colombia, donde voy frecuentemente porque mi esposa es colombiana y tenemos familia, los numismáticos aún me reconocen por ese librito casi semicentenario.
En mayo estaré aqui en Lima - espero- Ya tienen todos mis coordenadas y los espero a todos (uno a uno por favor).
Eburón

_________________
<br>
Volver arriba Ir abajo
http://www.grifomultimedia.it/adg/monrom/index.htm
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)   

Volver arriba Ir abajo
 
Medio real de Fernando VII (Lima, 1811)
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - CONTEMPORANEAS-
Cambiar a: