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 XVI: jetón, necesidad, ficha...???

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AutorMensaje
Portocarrero
AS
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MensajeTema: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Vie 4 Nov 2011 - 23:00

Hola amigos,

a ver que pensáis de esta pieza.

Mide 28 mm. Peso: 4,36 g



Es de cobre, orlada de hojas de laurel, tal cual se ve en las fotos.

Tal vez sea un jetón de cuenta ( XVI. ¿XVI qué...?), por lo que parece un ábaco (?) en la otra cara...

Estoy muy perdido...¿alguién se anima a opinar?.

Muchas gracias, y un saludo :cheers:
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Flandes
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Vie 4 Nov 2011 - 23:04

:reflexion:
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 0:35

gracias Flandes, seguimos :reflexion:

Un saludo :chers:
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 1:05

Tiene pinta de jetón, el material, diámetro y peso coincide. Esa aureloa de ramitas en anverso y reverso no es raro de ver en jetones españoles de los siglos XVI y XVII, pero al no tener marca de ceca ni tener alegorías no sé por donde tirar... Curiosa pieza Portocarrero.

Un saludo.
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 16:12

Hola Flandes,

efectivamente tiene pinta de jetón, pero por lo que dices no parece español. Nuremberg lo he descartado, francés del XVII o XVIII tampoco parece, ¿inglés?...ni idea. Sin marcas lo tenemos difícil. Hasta he pensado en moneda de necesidad, pero con esa especie de "ábaco" (que a lo mejor no lo es...), ...algún artilugio monetario de las islas Jamacuco...una ficha antigua de juego... sigo pensando en un jetón de cuenta, ¿pero de dónde, y de cuándo?...
Como dices, curiosa pieza.

Seguimos.
Gracias, y un saludo :chers:
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Lokki
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 19:54

A mí me recierda a las teseras eróticoas o spintria, si te fijas solamente en la cara del numeral. Pero me tiene también perdido...

cualquiera de las opciones dichas podría ser...

no logro identificar qué puede ser lo que se representa en la otra cara... ¿una cama? :D


saludos...
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 22:13

Buen apunte lokki, ficha de prostíbulo... Una cosilla Portocarrero, ¿No puede ser que esté el reverso al revés y que sea una cesta de mimbre más que un ábaco? No sé a unas malas y para no irme al tema que apunta lokki jeje 👼 . Diría que jetón de cuenta puro y duro, es decir, para uso interino de la oficina de finanzas de alguna ceca europea. Aunque sería sólo una hipótesis, ya que no sé que puede ser con certeza.

Un saludo.
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 22:40

...jejeje, tomo nota de la idea de lokki, una moneda de "necesidad" :demonio: ...como la posible cesta de mimbre que apuntas, Flandes.
La hipótesis de jetón de cuenta puro y duro también podría ser otra opción...

¿Ábaco, cama, cesta...? ¡¡ Hagan juego, señores... !!

Gracias a los dos. Seguimos en ello :chers:
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Lokki
DENARIVS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 22:47

:chers: gracias Flandes... la verdad es que me tiene intrigado este buen jetón.

Una cesta... :reflexion: también puede ser... sigamos investigando.

saludos!!
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 23:04

Esto es lo que apunta el compañero Lokki, Portocarrero: http://neoncobra.blogspot.com/2010/05/ancient-roman-coins-with-sex-scenes.html

Un saludo.
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 23:23


jeje, lo había entendido Flandes, sólo que en esta pieza, de ser estátera, el "concepto" que se quiere expresar sería más "sutil", y casto, utilizando los pies (o la cabecera) de una cama... mdr por eso comentaba que las dos, tanto si representan cama o cesta, serías monedas o jetones de "necesidad"... :D

Saludos a los dos :chers:
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Sáb 5 Nov 2011 - 23:25

Perdón, que ría decir "tesera" y no "estátera" :oops:
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Portocarrero
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Dom 21 Sep 2014 - 20:31

Tras dos años de estudio, rigurosa investigación y discusiones al más alto nivel... mdr 

he descubierto que se trata de un Token sueco.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=840&lot=400

Fin
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MAC-Y-KEL
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Dom 21 Sep 2014 - 21:30

mdr mdr mdr mdr Te ha costado lo tuyo, Portocarrero, pero como dice el refran, quien la sigue la consigue.

Saludos.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Lun 22 Sep 2014 - 0:00

Jod.., dos años, la alegría ha debido ser grande. Mis felicitaciones, y, como la has encontrado?
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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Miér 24 Sep 2014 - 21:22

Cierto, MAC-Y-KEL, ha sido una labor titánica pero la empresa ha llegado a buen fin; el enemigo yace abatido por nuestro ataque definitivo y contundente... mdr mdr mdr
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Portocarrero
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Miér 24 Sep 2014 - 21:25

Gracias por las felicitaciones, Ivlivs. ¿Qué cómo la he encontrado...?. Como casi todo, buscando otra cosa...jajaja :happy :happy
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   Jue 25 Sep 2014 - 0:45

Pensaba que eso sólo me pasaba a mí. me reconforta.
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MensajeTema: Re: XVI: jetón, necesidad, ficha...???   

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XVI: jetón, necesidad, ficha...???
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