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 Ponderales musulmanes

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Martivs
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MensajeTema: Ponderales musulmanes   Miér 20 Jun 2007 - 16:20

tengo entendido que los arabes utilizaron las monedas romanas para
acuñar encima las suyas ,partiendo los sextercios ,es cierto?,si lo es
esta es una de ellas,porque si no esto sera un ponderal .... mide 1
ctm.de lado,0,4 de ancho y pesa 3,6g.
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Miér 20 Jun 2007 - 23:08

nadie le mete mano a esta,,juanma ,sebastian ,yavale,es lo que yo digo o me equivoco. sacarme de la duda
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 1:16

Hola

Es un ponderal.

En la segunda cara muy probablemente pone al-'adl li-llah
"la justicia es de Dios".

Para la primera, agradecería una foto un poco más definida.

Saludos,
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 3:47

sebastian estas seguro de que es un ponderal...bueno yo lo dije de broma ,pa mi que es una moneda reacuña por los moros,,te pondre mas, pa que las veas,se ven mejor por el scaner que en foto ,te pondre otras..un saludo
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 3:56


tendria que limpiarlas mas .pa que se vieran mejor,con foto se verian peor,sigo pensando en sextercios cortaos..bueno eso pienso yo que soy analfabeto...pesa 1,9g.mide 0,7ctm.
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Sebastian
AS


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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 9:21

Hola otra vez.

Sí, estoy seguro de que es un ponderal. La forma, aspecto, medidas y leyendas se corresponde con un ponderal andalusí.

Como no hay disponible una foto más clara de la cara oscura, te doy una lectura (pero esta vez casi estoy adivinando). Si consigues una imagen mejor, puede que la cambie:

dinar w(azn)
al-'adl li-llah


aprox:

"dinar de peso justo
la justicia es de Dios"

Es un ponderal de dinar.

El segundo que pones vuelve a mostrar la leyenda al 'adl li-llah y en la otra cara no tiene inscripción.

Es un ponderal de medio dinar.

Saludos,
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Juanma
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 10:28

Uffff, mis conocimientos de árabe son escasísimos, y no se parecen en nada a los de Sebastián.
Mi opinión también es que son un ponderales de dinar y 1/2 dinar, sin que tenga más razonamientos para afirmarlo que el peso y la forma.
Con respecto a la reacuñación de moneda romana, yo no tengo constancia de que esa práctica se realizase de forma continuada, aunque se da por sentado que las primeras monedas hispanomusulmanas utilizasen los metales de las romanas o visigodas. Por ejemplo, las fracciones de dinar de Abderraman III suelen tener una ley muy baja (muy poco oro por si alguien no lo entiende), lo que lleva a pensar que procedían de la fundición de piezas de oro visigodas ya que éstas también tenían esa particularidad. Yo no he visto ningún dirhem califal que proceda de una reacuñación, ni tampoco feluses, pero excepciones puede haber.
Saludos
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 12:45

pues habeis tirado por tierra mi teoria,,pero bueno vosotros soys los que teneis mas informacion que yo ..esto para mi era un as cortado y acuñado ,,limpiare y pondre
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 13:36

estan son las caras que no se veian

y siguen sin verse
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 21:03


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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Jue 21 Jun 2007 - 21:10


la ultima si podria ser una moneda tiene menos grosor y no esta cortada a cinzel
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Sebastian
AS


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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Vie 22 Jun 2007 - 1:18

Poco puedo decir:
1. Cara I: al-Mansur/al imam H(isam)?
Cara II: ilegible (para mí, se entiende)
Fracción de dirham de Taifas, pero no me preguntes de cuál.
2. Dos ponderales. Ilegibles.
3. 1: Fracción de dirham de 'Ali, Almorávide (puede)
2 y 3: Fracciones de dirham, ilegibles.
4. 1 y 2: Ponderales, ilegibles.
3: fracción de ¿dirham?. Sólo leo "rasul Allah" "El Enviado de Dios".

Saludos,
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Martivs
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MensajeTema: Re: Ponderales musulmanes   Vie 22 Jun 2007 - 2:03

siempre se aprende algo ,claro que yo tenia una idea demasiado revolucionaria,de donde me saldria a mi esa idea ...en fin muchas gracias sebastian,si encuentro una que se vea bien la pondre,un saludo
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