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 Amadeo I 1871 - 5 Pestas

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danielus
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MensajeTema: Amadeo I 1871 - 5 Pesetas   Jue 23 Jun 2011 - 15:56

Hola a todos:
Esta moneda la conseguí hace uns 20 años, hasta ahora suponía que es verdadera, ¿Alguien tiene otra opinión? o me puede aportar algo más? la medida y el peso coinciden, pero de todos modos no importaría si fuese una réplica ¿o no se tomarian la molestia de fabricar replicas de esta moneda?



lo demás que encontré, supongo no es nada nuevo para Uds, pero como soy nuevillo en esto, lo coloco para completar su descripción:
Tipo: P-012-1 Valor: 5 PESETAS
Ceca: MADRID Año: 1871 (el año de acuñación va en las estrellas)
Material: Plata ley 900 Peso: 25 gr Medida: 37 mm
Anverso: AMADEO I REY DE ESPAÑA * 1871 * alrededor de un busto del rey a izquierdas.
Reverso: LEY 900 MILESIMAS.40 PIEZAS EN KILOG. SD 5 PESETAS M alrededor de un Escudo de España con escusón de Saboya.
Canto: JUSTICIA Y LIBERTAD separadas por 6 estrellas de 6 puntas.
Grabador: LM- Luis Marchionni
Ensayadores y Juez de balanza: SD M-Donato Álvarez Santullano, Eduardo Díaz Pimienta y Ángel Mendoza Ordóñez
El ensayador era la persona de la Ceca encargada de analizar los metales y asegurar la ley de los metales nobles y la correcta aleación de rieles, cospeles y monedas. Las iniciales del ensayador aparecen en muchas monedas españolas.
Oficial de una ceca, (Juez de Balanza) encargado de pesar los metales antes y después de la amonedación.
Nº de piezas acuñadas: en 1871 (SD M) *18 *71 - 13.641.162 Piezas

Gracias y saludos a todos
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Celtitano
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 23 Jun 2011 - 18:27

Arrímale un imán, sólo por si acaso :D

Un saludo

PD. Y sí se toman la molestia, incluso con monedas de mucha menos categoría que la tuya.

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Toño
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 23 Jun 2011 - 18:54

Hay algo raro.

No sé si es la foto, pero parece que en el anverso se ven como dos tonalidades (como si se estuviese yendo un posible baño de plata).

Es un poco raro el estado de conservación. El campo sin un rozón, las estrellas perfectas, pero el busto bastante desgastado.

No sé, no sé... yo haría lo que te dice Celtitano.
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 23 Jun 2011 - 19:06

Gracias, ya probé con lo del imán, y no se pega,...por otro lado si fuera un baño de plata sobre una moneda fabricada con un material no ferromagnetico,tampoco se pegaría, ¿puede suceder esto?, en cuanto al peso, no tengo balanza de presición, pero con una media, media que tenía me da aproximado...supongo que mejor voy al almacén y la peso je je gracias mil.
Si a mi me pareció extraño lo de las tonalidades, pero cuando pienso y recuerdo aquellos años locos en que la conseguí y la manera desaforada de pasarle el primer limpiametal que caía en mis manos (pobres pobres monedas) supongo que podría ser efecto de esto...
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Celtitano
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 23 Jun 2011 - 21:38

Ufff, a ojo no se pueden pesar estas monedas, piensa que una diferencia de más de 0,5 gramos tiene muchas posibilidades de ser falsa y si encima está tan bien conservada no debería haber perdido ni esos gramos. Tienes que utilizar una balanza que te dé el peso exacto.

Un saludo

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centenario1
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 23 Jun 2011 - 21:59

Mi opinión es que se trata de una moneda falsa . Dudo mucho que el peso sean 25 gramos.
Saludos :chers:
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JM
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 1:09

A mí no me gusta demasiado.
La parte de las cintas que corresponde a PLVS y VLTRA tiene buen relieve. Sin embargo más abajo, en el segundo tramo que está delante de las columnas, el relieve es muy ligero. Los relieves en todas las partes de las cintas deberían ser homogéneos.

Quizas sería conveniente unas fotos con otra inclinación de la luz

Saludos
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 1:31

A parte de lo mencionado por algun compañero los números de las estrellas no estan realizados hincando el punzon fechador y además son diferentes a los auténticos. Para mi no hay ninguna duda, la moneda es falsa :chers:
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 4:23

Bueno...por lo menos pesa los 25 gr.(ni más ni menos), la pesé en una balanza de presición.

Veamos lo del punzón flechador..., les subo una imagen de la parte en cuestion con mayor resolución y me lo confirman...
[i mg]https://2img.net/h/i1107.photobucket.com/albums/h400/danielus2/monedas/amadeoestrellas.jpg[/img]


Gracias por todo, espero sus respuestas.
Hasta pronto.
Gracias
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 4:40

Y bueno... ya que estamos les subo un par de imagenes de mayor resolución de las columnas
[i mg]https://2img.net/h/i1107.photobucket.com/albums/h400/danielus2/monedas/columnaizquierda.jpg[/img]
[i mg]https://2img.net/h/i1107.photobucket.com/albums/h400/danielus2/monedas/columnaderecha.jpg[/img]


Perdón por las molestias y gracias de nuevo por todo.
Danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 22:00

No es ninguna molestia Danielus. Tu pides una opinión y nosotros intentamos ayudar en lo que podemos desde nuestra experiencia de muchos años . Nuinca he visto una moneda auténtica con el desgaste que muestran tus fotos. La falta de relieve en la moneda no es debida al desgaste por circulación. Las estrellas son demasiado perfectas sin desgaste alguno y con un estilo diferente. Lo siento pero si tengo que ser sincero te diré que me parece claramente falsa. Twe subo fotos de la mía para que compares por si te sirve de ayuda












Saludos cordiales

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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 24 Jun 2011 - 22:40

Gracias centenario: Bueno...al contrario, realmente agradezco el trabajo y tiempo que se han tomado, para eso justamente es que uno se anota a un foro, para aprender de los que tienen más experiencia y conocimientos , la verdad es que pieza se ve diferente a simple vista, pero si no me lo dicen, todavia andaría dando vueltas sin saber porque...noto también las iniciales L.M. encima de la fecha que aquí se aprecian claramente y en la mia no, en fin, a esta altura tampoco encontraria al vendedor...(haber existido un foro hace 20 años...)
Gracias mil
Un abrazo
Danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Sáb 25 Jun 2011 - 1:27

Este Amadeo de Centenario1 es de lo mejor que he visto

Saludos
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 28 Jul 2011 - 4:46

Hola a todos : Encontré una frase hace unos días "Falso como un duro sevillano" y se acompañaba con varidas imágenes , pero no de Amadeo....
Este Amadeo ¿Podría encuadrarse en estas????
Gracias
Danielus
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cizalla
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 28 Jul 2011 - 11:03

Hola.
Estoy con los demás compañeros en que es falsa.
Las iniciales del grabador en estas monedas es L·M· , en tu me moneda, si no me equivoco solo veo L M .
A las cintas de las columnas, sobre todo la de PLUS le falta relieve.
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 28 Jul 2011 - 14:15

Hola Cizalla: si, de eso no hay duda, es falsa, pero quería saber si lo que encontre en un blog que hablaba sobre "duros sevillanos" tiene algo que ver con esta...tienen alguna característica particular, o es solo una expreción idiomática (lo de "duros sevillanos")
Gracias
Danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Jue 28 Jul 2011 - 23:00

hola danielus los duros sevillanos es una expresion basada en un hecho real, en sevilla se acuñaron moneda de 5 pesetas ya qeu en esa epoca se deprecio la plata costando fabricar la moneda 2 pesetas por lo que con cada moneda falsificada ganaban 3 pesetas en plata.
la unica forma de distinguir si es sevillano o no es pesando la moneda, aqui viene la duda, hay algun libro que los duros sevillanos pesaban mas de 25 gramos y otros qeu pesaban menos unos 22 o 23 gramos (ganando asi mas los falsificadores) tambien otra curiosidad es que las falsificacionse tenia plata de mejor calidad.
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danielus
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   Vie 29 Jul 2011 - 4:01

Gracias Quadrans: si no hay como identificar la falsificación salvo el peso...me quedarán dudas, de todos modos, es interesante, ...algo más para agregar a la historia de la monedeja en cuestión...gracias de nuevo, todos los días se aprende algo :bravo
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MensajeTema: Re: Amadeo I 1871 - 5 Pestas   

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