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 Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)

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juani
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MensajeTema: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Jun 2011 - 17:08




                                                                                                                                                                                                                             
Hola compis me ayudáis a catalogar ésta monedilla, gracias ,saludos. :roll:
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Jun 2011 - 17:10

nolisto pesa 0,5gr. y mide 16 mm :chers:
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MN
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Jun 2011 - 17:23

Hola Juani, creo que es un pepion de Alfonso X, segun la clasificacion de la socorrida maravedis.net
http://maravedis.net/alfonso10pepionpag.html

Año: 1252-1284
Ceca: MURCIA (M debajo del castillo)

Anverso: ALF REX CASTELLE alrededor de una orla circular que contiene un castillo con M (ceca) debajo
Reverso: ET LEGIONIS alrededor de una orla circular que contiene un león a izquierdas

saludos
Mn

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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Jun 2011 - 17:37

Gracias MN, lo he observado y el que yo presento pesa medio gramo menos ¿es normal ésta diferencia?.Saludos. :chers:
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 31 Dic 2013 - 1:47

Hola compañeros,revivo éste post,ya que repasandolo  me surgen algunas dudas y es que el peso y diametro no encajan con el pepion ¿será otro tipo de moneda o moneda devaluada???,gracias,saludos cordiales y FELIZ AÑO NUEVO!!! :fiesta
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 31 Dic 2013 - 13:43

Pieza interesante, pero si no es un dinero pepión, no se lo que puede ser...... :piensa 

Un saludo

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Emma
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Jue 2 Ene 2014 - 10:51

Efectivamente, afirmo y confirmo que NO puede ser.

Algo está mal.

Primero, no es un dinero pepión.

El verdadero nombre de esta moneda "Moneda nueva" o "dinero prieto" según la documentació alfonsí.

Segundo, si se peso fuese de 0,5 (que en puridad debería ser 0,35-0,40) el diámetro debería ser de 0,13-0,14.

Tercero, e invérsamente, si su diámetro es de 0,16 (es corto, pues debería ser 0-17-0,18) su peso debería rondar cuando menos los 0,7-0,9

Luego insisto, aseguro, que alguno de los dos datos es erróneo.

Un saludo.
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Jue 2 Ene 2014 - 18:06

Buenas compañeros,os pongo fotos nuevas de la moneda, la he pesado de nuevo y no varía y la medida es igual milímetro arriba o abajo.Aver si damos con ella!!!.Gracias y saludos. :beerc
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Jue 2 Ene 2014 - 18:20

yo creo que si fuese un maravedí prieto ¿el león no debería mirar a derechas? :piensa además en maravedís.net no figura ninguno con la ceca de Murcia.Saludos´.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Vie 3 Ene 2014 - 3:18

El misterio persiste en cuanto al peso/medida, no así en cuanto al nombre pues efectivamente la tipología es la de los dineros prietos, como nos dice Enma, de la emisión de 1270 y que circularon hasta 1288.
Pero claro, estos dineros sobrepasan el gramo de peso y rondan los 20 mm. de diámetro.

Si este mide 15 mm. y pesa 0,5 gr.  :piensa  podría ser la meaja de dicho dinero.
A. Roma las cataloga con el nº 202, pero no recoge la de la ceca de Murcia, pero si existió el dinero de esta ceca ¿por qué no su meaja?

No sé que opinareis :ouaw ...

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Emma
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Vie 3 Ene 2014 - 13:12

Para mí ya queda bastante claro lo que es.

Se trata de la PRIMERA meaja conocida de la ceca de Murcia de la "moneda nueva" o del "dinero prieto" (hay dos emisiones de dineros prietos la que decís vosotros y esta, a la que los documentos de la época también llaman de la misma manera).

Esta emisión de la que estamos hablando, en mi opinión -totalmente documentada- se empezó a labrar entre finales de 1269 y septiembre de 1270, finalizándose hacia mayo de 1277.

He estado comprobando en mi datos (bastantes) y veo que las meajas conocidas de este tipo tienen un diámetro que rondan los 14-15 mm, y un peso de entre 0,38 y 0,49.

Lo único que te pediria es que mandases si puedes una imagen de esta meaja junto a cualquier otro dinero alfonsi para poderme hacer una idea comparativa real de esta moneda.

Gracias y enhorabuena.


NO es una meaja que como ya dije debe
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d62roprj
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Vie 3 Ene 2014 - 16:34

muy interesante el debate sobre la meaja que sigo con gran interés
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Sáb 4 Ene 2014 - 0:14

Hola compis, ya decía yo que la moneilla debía estar mal catalogada ahora veo que vamos a dar con ella, mañana intentaré poner esa comparación que me pide Emma, gracias y saludos cordiales!!!! :bravo
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Sáb 4 Ene 2014 - 15:10

A petición de Emna aquí pongo las fotos de otras monedas de mi colección para comparar:empezando de izquierda a derecha creo que meaja de las seis lineas,maravedi prieto,dinero de seis lineas, noven.Espero que sirva para catalogarla,aunque creo que ya lo está.Saludos cordiales!!!!.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Sáb 4 Ene 2014 - 16:07

Enhorabuena por tu flamante meaja juani, ha pasado de dinero a meaja, jamás una devaluación pudo ser tan provechosa  :bravo 

Saludos.

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d62roprj
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Sáb 4 Ene 2014 - 16:12

Estoy con Flumen, es una pieza tremendamente escasa y dificil de ver.
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Sáb 4 Ene 2014 - 22:15

Os estoy muy agradecido compañeros!!!!.Pues sí, veo que la devaluación ha merecido la pena!!!.Saludos cordiales. :beerc
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JAVI
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Ene 2014 - 1:22

:bravo  :bravo

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Emma
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Dom 5 Ene 2014 - 16:09

Sí. Habida cuenta de la imagen creo que desde luego un dinero, no es.

Luego, meaja.

Juani, te pedí permiso en privado para poder utilizar la foto en mi libro. No he recibido respuesta. Imagino que significa que no me das dicho permiso.

Gracias. Un saludo.
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 7 Ene 2014 - 20:00

Emma escribió:
Sí. Habida cuenta de la imagen creo que desde luego un dinero, no es.

Luego, meaja.

Juani, te pedí permiso en privado para poder utilizar la foto en mi libro. No he recibido respuesta. Imagino que significa que no me das dicho permiso.

Gracias. Un saludo.
ya te contesté Emma ¿lo has leído?
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juani
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 7 Ene 2014 - 20:06

Alguien me puede decir en qué bibliografía puedo encontrar una foto de una semejante a ésta.Gracias,saludos :beerc
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Emma
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 7 Ene 2014 - 20:28

Semejante a esta NO hay ninguna. Es la primera conocida.

Similares pero de otras cecas son:


León España, «El pepión de la emisión de 1282, durante el reinado de Alfonso X el Sabio», Nvmisma, 236, (Madrid, enero – junio, 1995), pp. 161-183.







ÍD., «Dos pepiones inéditos del infante Sancho (1282-1284)», Gaceta Numismática, 144, t. I, (Barcelona, marzo 2002), pp. 21-26.



Saludos.

P.N: Juaní, sí que leí tu mensaje. Pero no encontré en él ningún comentario por el cual me permitieses utilizarlo para mi libro. Gracias. Un saludo.


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Emma
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 7 Ene 2014 - 20:32

Acabo de leer su permiso. Muchisimas gracias Juani.

Asimismo le he respondido también a sus dudas de manera privada. Un saludo.
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Latorre22
SEMIS
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Mar 7 Ene 2014 - 21:07

:bravo
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Ingeniero77
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    Jue 9 Ene 2014 - 19:08

Muy rara pieza, enhorabuena por ese medio burgales jjj.
Un saludo a toso.
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MensajeTema: Re: Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)    

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Meaja de Alfonso X (Murcia, 1270)
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