OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Patrocinadores













Últimos temas
Editados por OMNI








Estadísticas
Tenemos 9890 miembros registrados
El último usuario registrado es Diego Llamas

Nuestros miembros han publicado un total de 613551 mensajes en 94021 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica
Comparte
 

 Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 19:14

¿Alguien ve la ceca de este óbolo?

1,2 cm
0,5 grms
Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Dscf0039pw



Saludos
Volver arriba Ir abajo
chencho
DENARIVS
chencho

Cantidad de envíos : 2279
Localización : Madrid
Puntos : 5646
Fecha de inscripción : 15/04/2011

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 19:24

Preciosa
Creo que en este tipo tenemos la posibilidad de que sea sin ceca

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Krakent
MODERADOR
Krakent

Cantidad de envíos : 1442
Localización : España
Puntos : 7009
Fecha de inscripción : 17/01/2006

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 19:32

Estoy contigo Chencho, no se le ven marcas ni encima del castillo ni en la puerta niu debajo,saludos

_________________
Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) 549778766 Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista de Numismática OMNI, n° 4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!
Volver arriba Ir abajo
elgitano
MODERADOR
elgitano

Cantidad de envíos : 5696
Edad : 53
Localización : Madrid
Puntos : 10930
Fecha de inscripción : 07/03/2009

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 19:53

Buenas

Pues yo veo un punto encima de cada torre, que seria la ceca.

Un saludo

_________________
SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
Volver arriba Ir abajo
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 20:13

Buenas

Elgitano como el correcaminos macho jajajaajaj

Exacto, ceca punto sobre cada torre.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMar 19 Abr 2011 - 21:34

Gracias Elgitano, cuentame un poco más sobre esa ceca. Eres un As, felicitaciones. tendré que poner otras que tengo.

De todas maneras gracias a todos por participar.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 20 Abr 2011 - 0:38

Buenas

No se sabe mucho sobre esta ceca, no está adscrita a ninguna ciudad en concreto, todavía. Es lo que se conoce como ceca incierta.
Es la nº 209, 3 del catálogo de ROMA, emisión de 1281.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 20 Abr 2011 - 10:12

¿Porqué se llama pujesa?

He encontrado algunas definiciones:

"PUGESA. - Moneda de cobre equivalente a un cuarto de dinero, peso 2,46 gramos. Tuvo una vida de tres siglos y se acuñó hasta el siglo XVI. Los nombres de: pogesus, pogesia y pogesius, tienen su origen de la moneda Pictaviense que tuvo mucho curso en Aragón durante los siglos XIII, XIV y XV. En las monedas de cobre de Lérida se lee con todas las letras el nombre de pugesa, valían la cuarta parte de un dinero. Don Alfonso IV de Aragón concedió privilegios a simples particulares para batir pugesas."

PUGESA

f NUMIS Moneda de coure d'origen francès, del valor de mig òbol equivalent a un quart de diner, que passà a batre's a Catalunya a la segona meitat del segle XIII.

f NUMIS Moneda de cobre de origen francés, del valor de medio óbolo de arena equivalente a un cuarto de dinero, que se acuñó en Cataluña en la segunda mitad del siglo XIII.

Saludos

Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 20 Abr 2011 - 10:15

Corrijo:

f NUMIS Moneda de cobre de origen francés, del valor de medio óbolo equivalente a un cuarto de dinero, que se acuñó en Cataluña en la segunda mitad del siglo XIII.


ÓBOLO es Sinónimo de "granito de arena"

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 20 Abr 2011 - 20:43

¿No sería más correcto llamarle "meaja"?


Saludos
Volver arriba Ir abajo
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 20 Abr 2011 - 23:01

Buenas

Es la historia de siempre, jejejeje, la historia de nunca acabar.

Bueno, en moneda medieval hay diversas teorias sobre adjudicación de piezas y nomenclatura, todos l sabemos.
Quizás el caso más conocido es el de los dineros-pepiones de Alfonso VIII que aún hay gente que los asigna a Alfonso I de Aragón, para emepzar las casas comerciales.

Con estas monedas pasa igual, tradicionalmente se les ha llamado óbolos, Hay otra corriente que defiende que son Pujesas.

Así que creo que lo mejor es que cada uno lea los trabajos de ambas corrientes, y cada uno forme su opinión. Particularmente conozco de primera mano la manera de investigación de Antonio Roma que es el primero que ha usado esta nomenclatura en sus libros, por lo que si tengo que decantarme por una u otra, lo haré por la de él, que repito me consta lo estricto y concienzudo de sus investigaciones.

Antonio Roma. Emisiones Monetarias leonesas y castellanas en la edad media. 2010

Para unos óbolo, para otros meaja y para otros Pujesa, viva la diversidad jejejeje :chers:

Un cordial saludo :chers:
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyJue 21 Abr 2011 - 11:15

No dudo de la capacidad de investigación del Sr. Antonio Roma. Desconozco su libro ¿explica en él la razón o razones que le llevaron a utilizar esa nomenclatura, en vez de la que tradicionalmente/erroneamente se venía utilizando o, simplemente lo utiliza sin más, como lo han hecho otros autores, como Aloiss Heiss?

No tengo a mi alcance la reputada obra de Antonio Roma ¿es demasiado pedirte que hagas un pequeño resumen de como llegó a la conclusión de llamarle asi a esa moneda?

No estoy en bando alguno, sólo me sorprende el cambio de nombre para esa moneda y que utilice un nombre de origen francés.

Creo que es muy importante el descubrimiento. Se merece que sea divulgado.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyJue 21 Abr 2011 - 15:11

Si aceptamos que es "pugesa" o"pujesa" entonces la "pujesa" de Alfonso X que aqui muestro, vale la cuarta parte de un Dinero, tal como lo dice "EL TRATADO DE MONEDAS LABRADADAS EN EL PRINCIPADO DE CATALUÑA" del Doctor Don Josef Salat (1818) en la página 115 y 116:

" VI PUGESAS.

-1 El Comercio que tenian los catalanes con los franceses les comunicó las pugesas, que fue la moneda mas menuda que batieron los condes del Poitou: á los demas condes franceses de MagaJona, Carcasona. por la conquista les quedó el fuero de batir moneda. que labraron como los condes de Cerdaña, Urgel, Besalú, Empurias, Rosellon, Pallas &c. La pugesa ha tenido varios nombres llamándose pogesia, poges"" pogesius, y no debe confundirse con el pogesale, ó pogesiale, que no fue moneda sino una medida para medir
el vino.
...
7 Pugesas, dineros y meajas son las monedas mas menudas, que han circulado en Cataluña. Cuatro pugesas eran el cómputo y valor de un dinero. Las pugesas francesas tenian el mismo valor, segun la carta del capítulo Lactoratense otorgada en el ano 1273, en la cual consta que por sesenta libras pagó el rey una pugesa, ó picta. ó la cuarta parte de un dinero de Burdeos.
Pro quibus sexaginta libris assignavit et tradidit dominus rex dicto capítulo unam pogesiam seu pictam, seu quartam parlem unius denarii Burdegal. In ,reg. aquit. fol. 52. El mismo valor tenian las pugesas catalanas. segun aseguran Antich Roca y Monfar. Se dividian en medias pugesas y ocho de estas eran el valor de un dinero, siendo la moneda de mas corto valor que ha circulado en Cataluña (4)."

¿Es esto correcto?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Rodolfo
SESTERTIVS
Rodolfo

Cantidad de envíos : 997
Puntos : 5038
Fecha de inscripción : 22/07/2009

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 27 Abr 2011 - 0:16

ni se de historia, ni se de ná, pero lo poco que se es que hay un bonito documento, no dudado, que el Fuero de Cuenca, concedido por AVIII, en el que se habla de meajas
no busqueis palabras francesas en la denominación castellana de las monedas....
¿que moneda y sus posteriores era la meaja a la que hace referencia AVIII en el fuero de Cuenca?
a estudiar, que para eso os pagan :chers:
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 5111
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyMiér 27 Abr 2011 - 20:38

Notas del Fuero de Cuenca:

"El vendedor o subastador del concejo recibe ocho dineros por intervenir en la venta de un caballo y cuatro por la de un buey o de un asno (c. XVI, r. 51, página 460). Si es el sayón quien vende un équido (bestiam caballarem) recibirá cuatro dineros por su trabajo; si un buey o un asno, sólo la mitad, y si un moro, tan sólo un óbolo o meaja; o sea, la cuarta parte del buey o del asno y la octava del caballo (c. XVI, r. 54, páginas 462-464). En las restantes ventas se estima que sólo deberá aceptar un óbolo o meaja por cada maravedí de valor."

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Leione
SEMIS
Leione

Cantidad de envíos : 145
Edad : 31
Localización : Vigo (Galiza)
Puntos : 3281
Fecha de inscripción : 06/03/2011

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyJue 28 Abr 2011 - 19:42

Yo escribí ayer en el hilo paralelo a este.

Leyendo la nueva entrada sobre el Fuero de Cuenca veo que el subastador recibirá:

Caballo: 8 dineros
Buey o asno: 4 dineros

El sayón:

Caballo: 4 dineros
Buey o asno: 2 dineros

El moro:

Caballo: octava parte (una meaja u óbolo)
Buey o asno: cuarta parte (una meaja u óbolo)

Entiendo que son la octava y cuarta parte respecto a si es el sayón quien vende (y no el primero, ya que sino tendríamos que el moro recibiría un dinero en cualquier caso). Por tanto, óbolo y meaja aquí aparecen como sinónimos y ambos son medio dinero.

Sobre la pujesa Emma encontró algo en este hilo, pero sinceramente no lo entendí
Volver arriba Ir abajo
http://hnumisma.blogspot.com
Flumen
MODERADOR
Flumen

Cantidad de envíos : 7549
Localización : a este lado de la laguna Estigia...
Puntos : 10225
Fecha de inscripción : 05/11/2006

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyVie 29 Abr 2011 - 0:55

Me encanta el debate, y como siempre me descubro ante FÍBULA ;) por ser persona que siempre argumenta con datos sus exposiciones.
No puedo aportar mucho, pero creo que al igual que otras denominaciones de monedas han quedado "fosilizadas" en nuestro lenguaje coloquial y cotidiano:
-No tener dineros... (de Denarios)
-Estar sin blanca... (de Blancas)
-Tener cuatro perras (En alusión a los céntimos del G. Provisional de 1870)

Pues por mi tierra se usa una palabra para designar lo mínimo de algo "miaja" e incluso en diminutivo para expresar lo menos de lo menos "una miajilla de na".
Y aunque se podría pensar que esta palabra pudiese ser una degeneración de de migaja (porción pequeña de algo). Creo que las dos provienen de la misma, del castellano antiguo "meaja".
Y efectivamente, según la RAE:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=miaja

Quiero recordar haber leído en un texto castellano del siglo XIV (no puedo buscarlo ahora por falta de tiempo) que la moneda falsa era horadada por los veedores, para rebajarle su valor al mínimo, una meaja, y que de esta forma siguiese circulando por este valor.

Así que es muy posible que si hablamos de moneda castellana, su denominación pudiese ser meaja.

Saludos.

_________________
Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) 2uyj0vk
Volver arriba Ir abajo
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyVie 29 Abr 2011 - 7:49

Buenas

Hay unos textos que en cuantro pueda transcribir os los pondré, de finales del reinado de Alfonso X que hablan de una nueva moneda llamada "moneta venire" es decir, dinero para venir, que una de sus principales características era que era una moneda de bajísima ley, y que practicamente sería de cobre sin llevar apenas nada de plata.

Posteriormente en el reinado de Sancho IV, aparecen en alguna documentación como se habla de una moneda creada en el reinado de Alfonso X, y denominada Pujesa.

Por lo tanto, si lo he entendido bien, tenemos un nuevo tipo monetario de escasísima ley de finales del reinado de Alfonso X y un nuevo tipo monetario que se habla en documentos del principio de Sancho IV.
A mayores, la arquelogía, de la mano de los tesorillos ha datado estas pujesas en los últimos años del reinado de Alfonso X.

Y es con estos datos con los que algunos autores, a la cabeza Antonio Roma, asignan a estos -llamados comunmente y tradicionalmente- óbolos, como Pujesas.

Y a mí me parece una opción correcta y la apoyo.

Hay otros autores que prefieren criticar esta asignación sin dar una alternativa a la asignación, bien, no lo comparto, no porque digan que no es Pujesa, sino porque no se atreven a decir cual es entonces la "Pujesa" , cual es el tipo que debe ser llamado Pujesa?
En definitiva, no se mojan..
Criticar es muy fácil pero dar una alternativa parece que no todos se atreven.
Yo respeto a los valientes.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
Leione
SEMIS
Leione

Cantidad de envíos : 145
Edad : 31
Localización : Vigo (Galiza)
Puntos : 3281
Fecha de inscripción : 06/03/2011

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyDom 1 Mayo 2011 - 22:35

Estaría interesante que pudieras transcribirlos.

La conclusión que debemos sacar cual es pues? Desde Alfonso X en adelante los llamados óbolos en realidad son pujesas, piezas que acuñadas anteriormente al Sabio por sus ancestros mantendrán sus denominación clásica de meajas (u óbolos).

Existe algún trabajo de análisis de comparación de la ley entre las pujesas de Alfonso X e hijo respecto a los anteriores gobernantes??
Volver arriba Ir abajo
http://hnumisma.blogspot.com
Leione
SEMIS
Leione

Cantidad de envíos : 145
Edad : 31
Localización : Vigo (Galiza)
Puntos : 3281
Fecha de inscripción : 06/03/2011

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyDom 1 Mayo 2011 - 22:35

Me olvidaba:

Qué hay de la media pujesa? estamos hablando de una moneda realmente pequeña... medio milímetro de diámetro?
Volver arriba Ir abajo
http://hnumisma.blogspot.com
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyDom 1 Mayo 2011 - 23:43

Buenas

Creo que te has liado amigo chemistry.
La Pujesa es única y exclusivamente este tipo monetario, el conocido comunmente como obolo de alfonso X.
El resto de los -popularmente llamados- óbolos de cualquier reinado deben ser llamados meajas.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
Leione
SEMIS
Leione

Cantidad de envíos : 145
Edad : 31
Localización : Vigo (Galiza)
Puntos : 3281
Fecha de inscripción : 06/03/2011

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyLun 2 Mayo 2011 - 2:11

No, no me he liado Moi, eso mismo quería decir :D

Con media pujesa me refiero a la especie monetaria que el compañero fíbula ha encontrado en uno de los textos que nos ha subido antes.

Y la comparativa de la ley lo decía porque deberían existir alguna diferencia que haber entre ambas monedas no? entre una meaja de Alfonso VII y una pujesa de Alfonso X, más allá de designarlas ahora con un nuevo nombre.
Volver arriba Ir abajo
http://hnumisma.blogspot.com
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyLun 2 Mayo 2011 - 2:30

Buenas

Continuo pensando que no me has entendido o tal vez no me haya explicado bien que es más viable, :chers: la pujesa no tiene el mismo valor que una meaja, es inferior, la pujesa es esta moneda de grafilas cuadradas anónima.
una meaja de alfonso VII podrá compararse en mayor o menor medida con una meaja de un rey posterior, incluso con una meaja de Alfonso X.
Pero esta pieza es una Pujesa, es como si me preguntas la diferencia de ley entre un dinero alfonsí y un cornado de enrique II, nada tiene que ver el uno con el otro.
:chers:

Fíbula me pidió un resumen y lo he hecho, aunque de manera personalizada. Para ampliar información, sólo puedo indicaros que en el libro de Antonio Roma se explica más detalladamente, recomiendo que lo leáis y que cada uno saque sus propias conclusiones.
Creo que no puedo ayudar más en este tema, puesto que -por lo que he leído- la base para sustentar esta hipotésis es la que es.
Pero como dije antes, Roma se ha "mojado".

Saludos y gracias por vuestros comentarios.
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyLun 2 Mayo 2011 - 9:00

Buenas

chemistry reuben escribió:
Me olvidaba:

Qué hay de la media pujesa? estamos hablando de una moneda realmente pequeña... medio milímetro de diámetro?

medio milimetro es imposible ;)
imagino que habrás querido decir medio centímetro, osea 0,5 mm.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 15211
Fecha de inscripción : 12/02/2008

Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) Empty
MensajeTema: Re: Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)   Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*) EmptyLun 2 Mayo 2011 - 9:18

Buenas

FÍBULA escribió:
¿No sería más correcto llamarle "meaja"?


Saludos

Si estuviésemos hablando de un óbolo, sí, su denominación sería el de Meaja.
La cuestión es que a este numisma se le ha asignado la denominación de óbolo desde el punto de vista tradicional por sus dimensiones, pero sabemos que el valor de una moneda no estaba sólo en su peso y su medida, sino en la ley, es decir la cantidad de plata que llevase, como ya seguro que sabes.

Estos numismas portan una cantidad de plata muy pequeña, de una ley que es de 1/48 y en la documentación le asignan la cuarta parte de un Dinero1.
La Pujesa sería moneda fraccionaría de los Seisenes anónimos acuñados a partir de 1277 del reinado de Alfonso X.

Saludos
1 Hablo de memoría por lo que podría estar equivocado en dicha relación.
Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
 
Pujesa de Alfonso X (ceca punto sobre torre lateral, 1281) (*)
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MEDIEVALES CRISTIANAS-
Cambiar a: