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 Fernando VII

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Nerva
DVPONDIVS
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MensajeTema: Fernando VII   Lun 4 Abr 2011 - 23:18

Creo que es de Fernando VII. Saludos de Nerva.

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obolo
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Lun 4 Abr 2011 - 23:34

Si lo es, pero civil, abra que pasarlo a civiles :D .

Por cierto, ¿podrias poner la trasera? gracias.

:chers: .
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 11:36

eyyyyy paisano....precioso boton, como te dicen civil...pero nunca habia visto uno con este arte.
Hay muchos disños de este boton.....y este en concreto es preciosooooo :bravo

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1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
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Patricia
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 11:48

Magnifica pieza el diseño mereceria ser una moneda obsidional de la emancipación americana.

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Ramone
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 12:01

Me llama la atención el pabellón auricular y la facies de mala gaita que tiene ...
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Patricia
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 12:38

Haciendo un simil con los exvotos ibericos: es él que todo lo escucha.

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Pico_30
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 13:23

Ramone tienes razón...pero hay que reconocer que es de los pocos retratos que si se parece al enfadado y malhumorado Fernando VII :arf:

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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 15:43

:shock: "Enfadado" y "Malhumorado"...¡Qué generoso eres Pico! Se vé que eres buena persona...a mi se me ocurrirían otras calificaciones menos generosas, más rotundas y más acordes con la vida de ese miserable... :shock:
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castledog
AS


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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 19:32

Me parece plausible la teoría de Patricia que pudiese ser una edición Americana de nuestro admirado y nunca bien ponderado procer. El * podría ser un remedo del sol Argentino-

Saludos,

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obolo
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 19:53

A mi me parece un chimpance... no sera chita caracterizada? :arf:

:chers: .
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 20:00

pienso como castledog.....que pueda ser de origen argentino o sudamericano..por el tema de la roseta, que ya salio en otro en su dia, aunque de arte muy diferenteeee




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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 20:01

Nerva nos puede poner su trasera..o por lo menos decirnos si le vs alguna letra o marca..... :chers:

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Nerva
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Mar 5 Abr 2011 - 23:20






Muchas gracias por las respuestas y por el interés, no pensaba que fuera tan interesante, pido disculpas por no haber puesto antes el reverso, ahora pongo dos fotos de diferentes ángulos para que pueda examinarse mejor, efectivamente tiene letras y un par de espigas alrededor, igual ahora se le puede averiguar algo mas de la procedencia. Saludos y muchas gracias compañeros. Nerva.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Miér 6 Abr 2011 - 12:03

por la siglas traseras tenemos nuestro experto personal que te dirá algo....sobre ellas....
Nerva me guardo la foto, ok, pues me interesa para un POSIBLE futuro estudio q ando haciendo sobre estos botones, los e Isabel II y los de escudos.....
aunque irá para largo pues aun estamos dando los remates al LIBRO DE BOTONES ESPAÑOLES DE UNIFORMES :chers:

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Nerva
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Miér 6 Abr 2011 - 21:49

Bien PICO espero que te sirva de algo, cuando tenga tiempo iré poniendo algunos botones que tengo bastantes por ahí que no he puesto e i gual algunos son de interés pero hace años que los tengo y no tenia entonces mucha idea de lo interesantes que pueden resultar algunos. Saludos y gracias por la información que todos los expertos en estos menesteres dais a los que no tenemos nociones de los botones. Saludos de Nerva.
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castledog
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 12:24

Pues por la trasera parece hecho en España, aún así podría ser para ser distribuido en America. Obolo, que opinas ?
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Arakos
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 18:45

El tipo es muy similar a este que también lleva otra marca delante del busto, tal vez un armiño??
Se me ha olvidado fotografiar la trasera pero lleva las marcas J M y dos plumas.

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obolo
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 20:37

Bueno, lo primer mis disculpas por la tardanza, ayer no pude conectarme; y ahora, como diria jack el destripador, vamos por partes…

Lo primero decir que, personalmente no creo que fuera un modelo hecho para sudamerica, la marca pertenece a los 5 gremios mayores de Madrid, en epoca posterior a 1815, por entonces se empezaban a emancipar los territorios de ultramar, por escritos puedo decir que en algunos de estos paises se prohibio la entrada de "botones semejantes a la moneda de España" en parte por su posible utilización como dinero, y en parte para evitar levantamietos realistas, es una epoca en que se intenta por todos los medios alejarse de España, un boton asi hubiera sido impensable.

Y ahora la datacion, quedamos en que la marca representa a los 5 gremios mayores en su etapa post-independencia; la vuelta del rey y la derogación de la pepa en 1815 activa de nuevo los gremios y sus reglas, abolidas por la constitución, los gremios de Madrid crean una nueva marca ( la antigua era palmas y 2 puntos debajo de las iniciales, que desaparecen dejando solo las palmas) que duraria hasta que Isabel II liquida los gremios de Madrid a principios de 1835, que pasaran a llamarse sociedad fabril de los gremios, el formato del monarca me inclina a los comienzos de estos botones, donde aun aparecen iconos como torres o soles en la parte baja del boton, que seria reminiscencia de las cecas de las monedas usadas como modelo para su elaboración, por lo que yo le daria una data entre 1815 y 1820, pudiendo ser esta inferior en el ultimo año…
Y no puedo decir mas, cuando salga el libro de civiles, todos los secretos seran “casi” desvelados ;).

@ arakos: el armiño que dices es el vellocino de oro que da nombre a la orden del Poison de oro, puesto asi para indicar que lo lleva puesto.
Si puedes pon la trasera, asi lo documentamos adecuadamente.


:chers: .
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obolo
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 20:43

Por cierto, donde pone "poison" queria decir "toison"... no se en que estaria yo pensando... :demonio:
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Arakos
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 21:12

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Arakos
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 21:18

Añadida la trasera.
Me queda una duda, entonces se sabe si hay botones de Fernando VII que fueran distribuidos por America??
Y por ultimo, un libro sobre botones civiles… donde… cuando…???
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obolo
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 22:12

Gracias arakos, sobre tu pregunta... no creo que las autoridades de alli lo permitiesen, quizas se encuentre alguno de gente que fuera alli desde españa, pero como digo, es muy improbable.
Tienes imformacion al respecto en el google books: "Recopilacion de Leyes, Bandos, Reglamentos, Circulares Y Providencias de Los Supremos Poderes", año de 1837, paginas 198 a 201.

Lo del libro lo deja caer pico en este post, en todo caso ya se tenia pensado hacer algo con la clasificacion de los civiles al acabar con militares ;).

:chers: .

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Pico_30
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 22:29

Pico dice: un POSIBLE futuro estudio
no hablo de ningún libro..y Arakos parece mentira...ejemmmm...en principio aun cuento contigo y Obolo para dichos estudios..lo que ocurre que de mometo queda parado por el mucho trabajo que si me esta dando el actual de UNIFORMES..que estamos e la recta finalllllllll y eso hace que le dedique más horas. :chers:

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Flumen
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 23:10

Siiiiiiií, libro, libro :study:
De todas formas y aún estándoos enormemente agradecido por vuestro altruista trabajo, a mi me gustaría verlo (y comprarlo) algún día en papel, que yo soy de la vieja usanza.
De hecho tengo con mucho cariño, uno de los 1000 ejemplares del libro de Ramone y de MAC.

Entro menos de lo que debía a esta sección, pues aparte del buen rollito, me quedo mudo con vuestros conocimientos. No tenía ni idea de lo de los gremios, ni que eso que aparece delante fuese la representación del "veneno de oro" :D (perdón por la broma) Toisón de oro, jejejej así que va por ustedes :bravo

Y por poner otro careto feo del F-7







Saludos.

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Arakos
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MensajeTema: Re: Fernando VII   Jue 7 Abr 2011 - 23:52

Pico_30 escribió:
Pico dice: un POSIBLE futuro estudio
no hablo de ningún libro..y Arakos parece mentira...ejemmmm...en principio aun cuento contigo y Obolo para dichos estudios..lo que ocurre que de mometo queda parado por el mucho trabajo que si me esta dando el actual de UNIFORMES..que estamos e la recta finalllllllll y eso hace que le dedique más horas. :chers:

Es que al leer libro me ha descolocado y pensaba en otra cosa jejee :chers:
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Fernando VII
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