OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» Dracma de plata, Filistea, Gaza. Ca. 450-400 a.C.
Hoy a las 21:56 por Grillo

» Hemidracma o dirham tabarí de Khurshid.
Hoy a las 19:48 por ampalab

» Conventos, castillos y palacios que penden de un hilo
Hoy a las 18:47 por Ivlivs82

» Plomo monetiforme de Mallorca
Hoy a las 16:11 por patanegra

» La historia en monedas
Hoy a las 14:54 por MOSKY

» Medalla de la Cultura Maya no es nueva y está agotada
Hoy a las 14:52 por MOSKY

» "¿Es en serio?": funcionaria cuando llegaron a pagarle fotomulta con monedas de $50
Hoy a las 14:50 por MOSKY

» Historia de la furgoneta de Aerosmith
Hoy a las 14:47 por MOSKY

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 12:39 por benyusuf

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 12:39 por benyusuf

» Blanca de Enrique III.
Hoy a las 12:27 por Vikingo22

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 6:29 por ampalab

» Japón. 2 Bu o Ni Bu de oro y plata. 1868-69
Hoy a las 6:27 por ampalab

» Exposición de Plomos eclesiásticos en el Monasterio de la Real de Mallorca
Ayer a las 22:52 por MOSKY

» 1/48 estatera de electro. Jonia. Ceca incierta. 600-550 a.C.
Ayer a las 17:16 por ampalab

» Croat o real de Fernando "el Católico" de Mallorca
Ayer a las 10:58 por Chatarrilla

» 40 nummi de Focas y Leontina.
Ayer a las 9:39 por benyusuf

» 1 tari 1701, Nápoles .Felipe V
Ayer a las 9:26 por keko

» a identificar
Ayer a las 0:04 por Ivlivs82

» 1895 Exposición Regional de Filipinas en Manila
Lun 13 Ago 2018 - 23:50 por centenario1

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9888 miembros registrados.
El último usuario registrado es Guillermo Jose

Nuestros miembros han publicado un total de 605002 mensajes en 91529 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)

Ir abajo 
AutorMensaje
Nerva
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 730
Localización : EXTREMADURA
Puntos : 5772
Fecha de inscripción : 09/10/2005

MensajeTema: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 23 Mar 2011 - 0:06

Lo he puesto en botones civiles y parece que no me contesta nadie igual es que es de uniforme, lo pongo aquí a ver si alguien me dice algo al respecto. Gracias.
Nerva.

Volver arriba Ir abajo
PATACON
SEMIS


Cantidad de envíos : 152
Puntos : 3645
Fecha de inscripción : 18/03/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 23 Mar 2011 - 2:32

Nerva, no puedo aportar nada para colaborar en la identificación de esta pieza, sin embargo debo comentar que es hermosa y sugerir la foto del otro lado del mismo pues en el estará las marcas del fabricante o el lugar de fabricación?

Ya veremos que datos pueden estar ocultos allí.
saludos cordiales de Patacón...............
Volver arriba Ir abajo
Mike
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 1471
Localización : Comunidad Valenciana
Puntos : 5063
Fecha de inscripción : 21/06/2008

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 23 Mar 2011 - 10:06

Nervea, el botón es precioso pero debe ir al apartado de civiles. Tal vez si añades su parte trasera, como te sugiere PATACON, se te pueda identificar.

Suerte :D

_________________
BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
(Editorial OMNI)

PÍDELO EN: editorialesomni@gmail.com
Volver arriba Ir abajo
cromañon
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1513
Edad : 41
Localización : setas :, sobreviviendo del campo.
Puntos : 5323
Fecha de inscripción : 04/08/2010

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 23 Mar 2011 - 15:37

bonito boton ,parece napoleon cabalgando ,lo digo por la especie de sonbrero que lleba ,en fin yo apostaria a que es france ,saludos .
Volver arriba Ir abajo
Pico_30
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 15105
Puntos : 16443
Fecha de inscripción : 07/11/2005

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 23 Mar 2011 - 19:51

Ya han salido varios tipos de botones con caballo, con y sin jinetes, pero nadie ha expecificado nada en concreto sobre ellos...por desgracia

_________________

1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
Volver arriba Ir abajo
Nerva
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 730
Localización : EXTREMADURA
Puntos : 5772
Fecha de inscripción : 09/10/2005

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Jue 24 Mar 2011 - 1:29

Hola muchas gracias por vuestra aportación, siento que no acabemos de poder identificar y clasificarlo, en la parte trasera no hay señal o marca de ningún tipo, quedaremos a la espera de que alguien pueda aportar algun dato que nos oriente. Saludos de Nerva.
Volver arriba Ir abajo
Moinante
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !


Cantidad de envíos : 13509
Localización : Soy un bot
Puntos : 14813
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Jue 24 Mar 2011 - 22:00

Volver arriba Ir abajo
http://www.wikimoneda.com/OMNI/
Nerva
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 730
Localización : EXTREMADURA
Puntos : 5772
Fecha de inscripción : 09/10/2005

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Jue 24 Mar 2011 - 22:12

Muchas gracia Moinante, se parecen bastante en el estilo, es una pena que no acabemos de clasificarlos. Saludos de Nerva.
Volver arriba Ir abajo
Fray Tomas De Torquemada
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 2133
Edad : 44
Localización : EXTREMADURA GUAPA,CUNA DE CONQUISTADORES
Puntos : 6040
Fecha de inscripción : 12/10/2008

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Vie 25 Mar 2011 - 1:46

¿nadie se atreve a clasificar? :(
Volver arriba Ir abajo
http://www.angelfire.com/ar3/cristianismo/santooficio.html
castledog
AS


Cantidad de envíos : 232
Puntos : 3432
Fecha de inscripción : 27/12/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Lun 28 Mar 2011 - 21:43

Ya he respondido varias veces a este tipo de botones que salen de vez en cuando.

Se les llama "Haras" y son Franceses. Haras equivale en Español a Remonta. En ellos figura un caballo con o sin caballero. Tambien los hay en los que solo figura la cabeza del caballo . Las guerras Napoleonicas supusieron una gran demanda de caballos y estas entidades de caracter civil eran los encargados de suministrarlos.

Saludos,
Volver arriba Ir abajo
Nerva
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 730
Localización : EXTREMADURA
Puntos : 5772
Fecha de inscripción : 09/10/2005

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Lun 28 Mar 2011 - 23:34

Muy agradecido por esa información que nos proporcionas. Saludos de Nerva.
Volver arriba Ir abajo
Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 3404
Localización : Madrid
Puntos : 8042
Fecha de inscripción : 18/03/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Mar 29 Mar 2011 - 15:50

Caballos y jinetes, con sombrero de tres picos y espada, trotando "a izquierdas", que Louis Fallou ("Le bouton uniforme français", "La Giberne"-1915, reeditado en 1997), asigna a los "Chevau-Légers", anteriores al período napoleónico. Respecto a la clasificación de "Haras et Remonte Générale", en sus botones aparecen caballos sin jinete, o cabezas de caballo, siempre según Fallou. Maurice Bottet ("Le bouton de l'Armée Française", París-1908), igualmente asigna estas figuras a los "Chevau-Légers", entre los años 1779 y 1784, es decir, también anteriores a las guerras napoleónicas. Cierto que "estos caballeros" cabalgan hacia el lado contrario pero, lo expuesto, tal vez ayude a su clasificación por semejanza...
Volver arriba Ir abajo
Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 3404
Localización : Madrid
Puntos : 8042
Fecha de inscripción : 18/03/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Mar 29 Mar 2011 - 15:55

:shock: Desde el punto de vista sociológico, no creo que un jinete con peluca (se aprecia) y sombrero de tres picos, deba ser clasificado como "napoleónico"...tiempo que supuso un cambio de costumbres y modas, por lo menos es mi opinión... :shock:
Volver arriba Ir abajo
castledog
AS


Cantidad de envíos : 232
Puntos : 3432
Fecha de inscripción : 27/12/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 30 Mar 2011 - 3:23

MAC los botones que expones serán sin duda pertenecientes a los Chevaux-Legers pre Napoleonicos pero me temo que el boton que nos ocupa no pertenezca a esta epoca.

Lo que si que estoy de acuerdo es con lo que reseñas del maestro Fallou que nunca falló es que en los genuinos botones de Remonta solo aparecen caballos de cuerpo entero, sin arneses, o bien solo la cabeza.

Las guerras Napoleonicas ejercen una enorme presión sobre los centro de remonta civiles de modo que el propio Napoleon rehabilita en 1806 los centros de Remonta Nacionales suprimidos por la Revolución para asegurar el suministro de caballos a los ejercitos.

Pero hay una nueva demanda sobre los centros de Remonta Civiles. Los hijos de la Revolución ya hechos unos incipientes y pujantes Burgueses quieren acceder al conocimiento del noble arte de la equitación reservado hasta entonces solo para militares y nobles. Se crean las Ëcoles d'équitation en principio dependientes de los Haras y enseguida como negocios independientes.

Aqui es donde aparecen los botones con un apuesto jinete (sin espada). Los botones con jinete como el que nos ocupa son en realidad pertenecientes a estas Escuelas de equitación de la primera época, a partir de mediados del XIX ya suelen poner el nombre de la
Escuela en cuestión.

Lo del tipo de sombrero del caballero no tiene importancia los hay de ambos tipos. Mira la Guardia Civil aún anda con el de tres picos en el siglo XXI y los de la Escuela Española de equitación de Viena usan traje Napoleonico con el sombrero de dos picos.

horse Saludos,
Volver arriba Ir abajo
castledog
AS


Cantidad de envíos : 232
Puntos : 3432
Fecha de inscripción : 27/12/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 30 Mar 2011 - 3:34

La peluca. Los Lores en la Cámara de los idem y los jueces Britanicos aún la usan, claro que como no tuvieron la Revolucion Francesa no se han enterao...

:D
Volver arriba Ir abajo
Pico_30
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 15105
Puntos : 16443
Fecha de inscripción : 07/11/2005

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 30 Mar 2011 - 16:29

bonitos e interesantes datos los que nos aportas...pero llenos de Dudas....
.-primero , opio como MAC que no por llevar un sombrero similar deban ser siempre comparados con los de Napoleón.
.-segundo, y es opinión mas personal...dudo que estos minúsculos botones abrocharan las chaquetas de soldados que iban a ser destinados a campos de batallas....deberían UNO POR UNO menguar los ojales de sus chaquetas para que pudieran abrochar....ya que por los que he observado personalmente son todos de tamaño muy pequeños.


y como pinión personal, no dudo de su procedencia francesa, pero NO utilizados en chaquetas de soldados franceses, sino más bien a requerimiento de personas que compartían el sentimiento francés y les apoyaba....estilo los llamados botones patrioticos (con perdón MAC) de Isabel II y Fernando VII...etc

vamos que NOOOOO me imagino un botón minúsculo en una chaqueta de soldado.....

_________________

1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
Volver arriba Ir abajo
Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 3404
Localización : Madrid
Puntos : 8042
Fecha de inscripción : 18/03/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 30 Mar 2011 - 19:04

:shock: También existe, a mi juicio, el síndrome de "lo napoleónico"..., consistente en la inclinación a atribuir todo a ese período de la Historia de Francia (...y de España, para nuestro mal), como en Arqueología, cualquier "chisme" (pido perdón a los arqueólogos...) es, inmediatamente, "ibérico" o "romano"...olvidando lo "vacceo", lo "vetón", lo "várdulo", lo "autrigón", lo "caristo", lo "pelendón", etc., etc., y cualquiera de las numerosas culturas y pueblos, que han pasado por la Península, y los numerorosísimos y variados momentos históricos...que han pasado en ella..., por mi parte, con la mayor humildad, sigo clasificando ese botón como civil y perteneciente, por aventurar alguna datación, al reinado de Luis XVI, de Francia...:shock:
Volver arriba Ir abajo
Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 3404
Localización : Madrid
Puntos : 8042
Fecha de inscripción : 18/03/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Miér 30 Mar 2011 - 19:17

:shock: Amigo Castledog, monsieur Fallou también se equivoca, mira por ejemplo los botones que asigna a los "Corps Auxiliaires, 1795-1814, Espagnols" o la cita al Regimiento "Joseph Napoleón"..., saludos :shock:
Volver arriba Ir abajo
castledog
AS


Cantidad de envíos : 232
Puntos : 3432
Fecha de inscripción : 27/12/2009

MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   Jue 31 Mar 2011 - 5:44

MAC estoy de acuerdo contigo en que abusamos de la "epoca" Napoleonica. De modo estricto se reduce a 15 años de la historia de Francia pero fue tal su influencia que a veces se alarga hasta el reinado de su sobrino.
Con Fallou no hay problema a partir de ahora diremos que a veces fallo.

Un saludo,
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)   

Volver arriba Ir abajo
 
Botón civil Francés de Haras (Guerras Napoleónicas)
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE BOTONES - BOTONISTICA :: - BOTONES CIVILES-
Cambiar a: