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 ferdin VII

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Efejota
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MensajeTema: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 14:57

hola amigos por aqui tengo este botoncillo, a ver que me podeis decir de el,un saludo y gracias de antemano.[flash][/flash]
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NERODRUSO
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 15:15

Hola efejota , mas que un boton , creo que se trata de un gemelo, falta su compañero , que donde andará, jeje, saludos .
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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 21:07

:shock: Se trata de un botón civil, de los que algunos llamamos "institucionales", de exaltación propagandística monárquica, con la efigie de Fernando VII. Es habitual datarlos por el rey, o el símbolo que representan, pero, a mi juicio, no es tan fácil, pues no existen grandes diferencias de confección, entre éste o los de Amadeo I o Alfonso XII... :shock:
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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 22:18

Nerodruso no estoy de acuerdo contigo, se les clasifica habitualmente como gemelos por el tipo de enganche que tiene, pero alguno son gemelos y otros botones, que se llevaban en camisas y eran de quita y pon, el botó,para no producir oxidos ni manchas en las prendas.
MAC, hoy es mi día del NO estoy de acuerdo jijiji....realicé un pequeño y nada minucioso estudio de ellos, pero creo que bastante lógico y próximo a la realidad, es tan sencillo como compararlos con los bustos de las monedas, lo cual nos dará una fecha aproximada de su creación, pues los hay de diversos caretos, siendo el mismo rey, que comparados con las monedas resultan casi identicos...luego, solo falta mirar a que fecha corresponden la monedas y por lo tanto su diseño. :chers:


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1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
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NERODRUSO
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 23:12

Hola paisano Pico_30, como bien dije, "creía" , no confirme , para no dar lugar a error, si que es verdad que a veces confundo botones con gemelos, y es por eso que dices tu , por los enganches que traen algunos, en fin no es mi fuerte.
Por cierto cuando vas a venir por estas nuestras tierras, nos tomamos unas cervezas con unas tapitas de lechón y depues te enseño por aquí algo, te apuntas??
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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 23:42

debería haber ido este año pero no he podido, el año que viene lo tengo peor..pero si puedo me escapo.....
la primera la pago yooo!!

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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Dom 7 Nov 2010 - 23:47

:shock: Amigo Pico, hace falta pasión y vocación, para ver en esas caras las reales (...nunca mejor dicho) de los protagonistas de esos botones..., al menos las que figuran en el monetario de curso legal en su época... :shock:
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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Lun 8 Nov 2010 - 13:12

Teniendo en cuenta la similitud y armonía entre la numismática y botonística, podríamos decir que este modelo de Fernando uniformado es similar al emitido en las monedas cuya ceca estaba en Lima, por ello dentro del periodo del reinado de este monarca , lo podríamos reducir entre el año 1808 y 1811 aproximadamente, teniendo en cuenta que es uno de los bustos mas abundante, quizás se extendió este retrato hasta los finales de sus días.
este modelo es uno de los que más variante presentan....y por ello muchos pudieran ser de fición.....o sea que el busto como bien dices no representara con exactitud al monarca retratado.

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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Lun 8 Nov 2010 - 13:28

...por cierto este debe ir a civiles.... :chers:

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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Lun 8 Nov 2010 - 16:50

:D Querido amigo Pico, mi respeto por tu entrega a la noble causa botonista...te admiro y agradezco todo lo que haces por todos, que es muchísimo...pero debo ponerte una nueva "pega" , si aquellos en los que, "el Canalla", va uniformado se corresponden con las monedas de una ceca española, durante su reinado absoluto...¿A qué época pertenecen los que le representan como emperador romano?...Un abrazo :D
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Arakos
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Lun 8 Nov 2010 - 19:44

Pico, sabes cuando y donde se podrá ver ese estudio?
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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Mar 9 Nov 2010 - 11:25

LAUREADO:
De nuevo si compramos los bustos con lo representados en las monedas, vemos que el busto con toga y laureado toma su apogeo entre los años 1820 y 1833, exceptuando la ceca de lima que ya presenta uno en el año 1811.




el estudio Arakos es mio, o sea de un simple aficionado, que estubo horas comparando los rostros de los botones con los de las monedas y haciendo sus conclusiones, para ayudar a una posible mejor identificación....el artículo está en la revista OMNI ....
tengo 3, uno sobre Isabel II, otro sobre Fernando VII y el tercero sobre los escudos.....con posibles fallos pues tampoco le dedique el tiempo que se merece para un buen estudio, pero personalmente creo que está muy aproximado a la realidad...claro que eso no quiere decir que un servidor tenga razón en todo lo que e el digo.

MAC y Arakos si os interesan solo teneis que decirmelo....

hay otro con toga que mira a Izquierda y de él dije lo siguiente:
A IZQUIERDA:

Este tipo de retrato aparece en las monedas en varias fechas, siendo la más abundante la de 1812 con ceca de Madrid, solo que en la representaciones de monedas mira a derecha.

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MensajeTema: Re: ferdin VII   Jue 11 Nov 2010 - 2:35

Amigo Pico, estos botones civiles, institucionales monárquicos, dedicados a Fernando VII, de emperador romano o con barba, parecido a Amadeo I, y muchos más de esta índole hacen, a mi juicio, difícil datarlos utilizando la numismática...
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Pico_30
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MensajeTema: Re: ferdin VII   Jue 11 Nov 2010 - 20:42

El primero amigo MAC...es el que pongo arriba como a izquierda y si existe similar en moneda pero mirando a derecha...
el segundo con perilla...es más dificil, de él he expuesto lo siguiente:
CON PERILLA:

Este botón siempre me ha llamado la atención, no solo por la perilla del rey, sino además por el poco parecido del retrato con el monarca, para datarlo habría que buscar entre los retratos existente de este monarca . Que algunos han querido ver como una forma de mofarse del Rey, tal vez por imponer el absolutismo tras su regreso de Bayona. También Napoleón III adornó su rostro con estas galas, quizás la moda de la época hizo que el monarca fuera así representado. No olvidemos que El "secuestrado" por Napoleón le felicitaba por sus victorias sobre los españoles y le llamaba "Padre mío y protector..." en las cartas que le dirigía.Tayllerant, propietario del "chateau" donde el infame residía, se quejó varias veces a Napoleón porque, "el príncipe español" celebraba tan entusiásticamente sus victorias, que le tenía "chamuscados" los tejados con los fuegos artificiales que organizaba.

tambien hay quien lo ha asimilado a D.Quijote...tal vez un retrato algo burlesco del rey español......
lo que personalmente desconozco es si en algun momento de la historia este monarca llevó barba....
pienso que este boton está realizado por algun taller fuera de España...claro que esto es solo opinión personal.

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