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 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)

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Jito
SEXTANS


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MensajeTema: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Mar 31 Ago 2010 - 16:39

hola amigos recientemente he adquirido una pieza de 8 reales de Carlos III de mejico de 1741 por un precio normalito, pero al recibirla hay algunas cosas en ella que no me acaban de gustar.
[list][*]la moneda es mas barata de lo que la mayoria en estas calidades son.
esta realmente bien conservada.
no tiene ni un golpecito ni arañazo en el canto. si paso el dedo por la colona grade sobre el escudo , noto un ligero albultamiento en la moneda.
y por ultimo justo en medio del canto va una pequeña linea en relieve que parte todo el cordoncillo en torno a toda la moneda.
en definitiva que creo que me la han metido.
de todas formas quisiera que me dierais unos consejillos de como diferenciar estas piezas, osea en que me fijo para saber si son buenas o falsas.
quizas es un poco paranolla y resulta que es buena.
intentare poner foto.
saludos
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Jito
SEXTANS


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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Mar 31 Ago 2010 - 16:40

perdon ES DE FELIPE V.
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Karpetano
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Mar 31 Ago 2010 - 16:55

SALUD,Jito!Espero que no haya sido especialmente doloroso :affraid: (ni gravoso);ya sabes:si no te entra por "ojo",normalmente,mal asunto.Te veo en Cordvba,pkdor?
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Mar 31 Ago 2010 - 17:03

sin la foto no podemos opinar sobre la moneda pon foto de las dos caras,pesalas pon lo que pesó y pon su diametro.saludos
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MUTEN
UNCIA


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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:12

Muten al rescate!!!







Añado que pesa 26,5 gramos y tiene un diámetro de 37mm.
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:17

la moneda es mas gruesa por el centro,eso puede ser por dos motivos, fundicion o naufragio es ese tu caso ¿es mas gruesa por el centro?
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Jito
SEXTANS


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MensajeTema: albutamiento en reverso   Jue 2 Sep 2010 - 23:24

hola amigo en el reverso justo donde esta la corona grande a la altura del brillo , tiene un ligero abultamiento, bastante palpable. eso es buena señal?
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:26

no, no es muy buena señal,tiene poros como que la moneda tomo aire??
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:32

es que por esa zona me parece ver algun poro,(puede que me equivoque),eso significa que es una falsificacion por fundicion.
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:33

lo del canto parece ser lo que tu dices la union de las dos planchas
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:36

estuve viendo mi felipe V,el canto no tiene la union que tiene la tuya,lo siento ahora con seguridad te timaron , lo siento
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Flandes
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:43

El abultamiento seguramente será una deformación del cospel al acuñarla. No creo que sea fundición, ya que el reverso está ligeramente desplazado, se traga parte de D G HISPAN, indica quizás acuñación por prensa. A mí no me termina de cuadrar las letras de PHILIP, esos pequeños piquitos al inicio de las letras...

Un saludo.
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Jue 2 Sep 2010 - 23:49

y entonces que significado le das a la forma que tiene el canto , he mirado monedas de felipe V y ninguna tiene esa raya o union a lo largo,eso lo mezcle con los poros que creo que tiene por la corona del reverso ( me parece apreciarlo)y encima tiene mas grosor por una parte que por otra, para mi no es buena pero siempre me puedo equivocar
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 0:09

Sé a lo que te refieres y no creo que sea la unión de dos caras como una galleta, cosa típica si fuera una fundición. El cordoncillo es correcto, tres hojas de laurel y la de enmedio va tocando la siguiente y así sucesivamente. Es complicado dar un veredicto, no es una burda falsificación fácil de ver y, lo dicho, a mi las letras de PHILIP no me terminan de cuadrar, deberían tener las bases rectas... Lo mejor será que la lleves a un numismático profesional y que te saque de dudas porque por foto es dificil.

Un saludo.
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rodrogogo
SEMIS
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 0:10

me mojo y digo es falsa.. simple
.. mira el acabado de cada letra es un acabado brusco .. luego mira la p, h, i y la v en la
palabra phillip v .. la parte superior de estas letras por no decir q son desiguales estan
descuadradas .. mas en la V q en las de mas y por ultimo mira la s de plus y la r de ultra
se q es molestoso cuando te toca una de estas ..

saludoos
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Grillo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 0:12

Está acuñada en dos partes y soldada por el canto. Hace unos 25 años las fabricaban de esta forma en el Líbano.
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DENARIVS
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 0:17

Vaya ojo teneis :cyclops: , sigo sin verlo claramente, pero bueno, si dos veis eso, tendreis razón... :study:


Un saludo.
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maradelsimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 0:17

bueno,aparte fijate tambien en el exeso de metal de algunas letras y asi y todo no pesa mas , el peso esta ligeramante por debajo,es bueno.pero tiene mucho exeso de metal debería pesar mas
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Jito
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 3:19

hola amigos gracias por vuestras elocubraciones, os pasa un poco lo que a mi que tiene ciertas cosas que os hacen dudar , y es que la valoracion personal al tenerla en mano , no es 100% y eso dice mucho si es buena o mala.
lo que esta claro es que este individuo vende bastantes de estas y todavia nadie se ha quejado. en fin que si es falsa esta muy bien hecha. asi que con el corazon en la mamo , me la tendre que tragar con papas.
un saludo a todos y gracias
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oplaza
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Vie 3 Sep 2010 - 11:53

Bueno si tienes mas dudas me he acordado de esta moneda al leer el pdf.
Es falsa sin duda, aqui explica el metodo y todo

http://bencoins.com/falsificaciones.pdf

Es pagina esta puesta por un compañero del foro en otro post, y sale como se hace. (Primeras paginas del pdf)
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Grillo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Sáb 4 Sep 2010 - 0:14



No tengo habilidades informáticas, pero coloca ambas piezas una al lado de otra y saca tus conclusiones
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Grillo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Sáb 4 Sep 2010 - 0:16

http://img227.imageshack.us/img227/


Como puedes ver, mis habilidades informáticas, no son para "tirar cohetes"....
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Sáb 4 Sep 2010 - 1:40

Buenas

Te he arreglado los links amigo Grillo ;)

Saludos
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Jito
SEXTANS


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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Sáb 4 Sep 2010 - 9:58

hola amigo grillo , esta si que es buena , no ?veo diferencias sustanciales.
sabeis una cosa le he contao la historia al que me la vendio y sin darle mucha importancia, y sin intentar defender que no es falsa. esto ma contestado.

" HOLA . ME ENVÍA EBAY UNA NOTA QUE ME DICE QUE LA MONEDA QUE ME COMPRASTE NO ES DE TU INTERES. SI ES ASI PUEDES DEVOLVERLA SIN PROBLEMAS Y YO TE DEVOLVERE LO QUE ME PAGASTE. SI EL PAGO LO HICISTE POR PAYPAL , TE SERA DEVUELTO POR PAYPAL , SI LO HICISTE POR INGRESO EN MI CUENTA , ME ENVÍAS CON LA MONEDA TU NOMBRE Y LOS 20 DIGITOS DE LA CUENTA DONDE QUIERES QUE TE INGRESE EL DINERO. SALUDOS"

osea que definitivamente quien la vendio sabe que no es buena.
almenos recupero las pelas.
muchas gracias a todos por vuestra ayuda
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maradelsimo
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   Sáb 4 Sep 2010 - 11:37

por lo menos sirvio de algo tu consulta en este foro :bravo :bravo :bravo
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MensajeTema: Re: 8 Reales falsos de Felipe V (México, 1741)   

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