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 Adivinanza XI

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cizalla
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MensajeTema: Adivinanza XI   Miér 4 Ago 2010 - 10:18

Buenas a todos.
Ahora que media España está de vacaciones en la playa y la otra media en el pueblo, como estoy de Rodríguez y me aburro, (¿saben los compañeros de sudamérica qué es estar de rodríguez?)
voy a poner una adivinanza. Se llama "la parte por el todo", como el programa de TV Saber y Ganar.
Voy a ir dando pistas, que estan relacionadas en torno a un tema y cuando creais saber de qué hablo, tendréis que decir
qué representa cada pista, qué relación tiene con el tema y cuál es el tema.
Quien se anime a participar en este galimatías tendrá de premio todo mi reconocimiento y admiración (que no es poco) y quien adivine de qué van todas las pistas, además recibirá un premio especial que consiste en muchos
Allá va primera pista
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cizalla
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 4 Ago 2010 - 10:21

Comprendo que adivinar quien es este tipo con sombrero no es difícil, pero saber cual es el tema con una sola pista es bastante complicado, así que doy otra pista
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Flumen
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 4 Ago 2010 - 10:46

Felipe II le encarga a Juan de Herrera la construción-terminación del Monasterio de El Escorial...

¡qué guapos esos "diez duros"! esa no la tengo, además creo que es el tipo de moneda que más me ha gustado de mis coetaneas, de hecho las arras de mi boda fueron monedas de estas...

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Nayox
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 4 Ago 2010 - 18:22

pues ese es el premio que te tiene que dar. :bravo
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caligae
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 4 Ago 2010 - 19:54

es esa la respuesta cizalla?,jolin con estos troncos no hay quien pueda,haber si la musa clio me da algo,con lo que que pueda endiñarles.
SALUDOS SIMPATICOTES.
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cizalla
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 5:52

Lo que ha dicho Flumen es correcto, pero lo siento, no es la respuesta acertada.
Doy otra pista: No puedo poner texto que sois unos zorros y el google lo canta todo

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caligae
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 6:10

y eso que es el retiro?saludos

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cizalla
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 7:06


No Caligae. El retiro está en Madrid, y ese puente está aquí.
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caligae
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 7:12

pues sigo igual,entre la pregunta de ced y la tuya se me va a ir la perola :drunken:

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Moinante
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 7:30

Buenas

La ceca de Segovia?

Saludos
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caligae
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 8:45

el puente tendra que decir algo,una moneda con un puente o algo asi.
saludos simpaticotes.

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hurssel
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 20:55

Recopilando las pistas que hay hasta ahora:

Felipe II le encarga a Juan de Herrera la construcción del Puente de Segovia de Madrid.

La obra se pagó en ducados de la época. ¿Podría ir por ahí y por este tipo de dineros?
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elgitano
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 21:44

Buenas

Ese puente que ha puesto Cizalla está en Segovia, y es el que hay que cruzar para ir a la Casa de la Moneda de Segovia.

Un saludo.

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el novato
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 22:06

Hola.

.....puente situado en El Valle del Eresma.

Creo que la foto fué sacada de esta web
http://www.segoweb.es/segovia-patrimonio-de-de-la-humanidad/el-valle-del-eresma/

Un saludo.
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hurssel
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 22:09

Pues con los últimos post creo que la cosa está clara: la casa de la moneda de la Ceca de Segovia, mandada construir por Felipe II y de estilo herreriano
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Lucio vero
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MensajeTema: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 22:12

Ale,Ale.Como se castigáis las neuronas.jeje.

Saludos. jeje.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Jue 5 Ago 2010 - 22:45

hurssel escribió:
Pues con los últimos post creo que la cosa está clara: la casa de la moneda de la Ceca de Segovia, mandada construir por Felipe II y de estilo herreriano

Creo que diste en el clavo hurssel también pienso que se trata del "Ingenio de Segovia"

// ...En principio, se pensaba ubicar los ingenios en Sevilla donde
llegaba el metal americano y parece que también se consideraron otros sitios: Lisboa,
Toledo y Madrid. Pero en mayo de 1583, por deseos particulares de Felipe II, se elige un
antiguo molino de papel y harina sobre el río Eresma en Segovia como el emplazamiento. La
obra del nuevo edificio se comienza el 7 de noviembre de 1583 bajo las trazas dadas por el
famoso arquitecto Juan de Herrera, que se había reunido poco antes en el molino con el
propio Rey y los técnicos alemanes...//

http://www.segoviamint.org/espanol/historia.htm

A ver que dice Cizalla
Saludos.

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cizalla
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Vie 6 Ago 2010 - 4:49


BRAVO, BRAVO, MAGNÍFICO.

Gloria y honor para todos los participantes pero la corona de laurel será solo para uno. Veamos
Moinante fue el primero en acertar con la respuesta, pero no relacionó las pistas.
El gitano y el novato cruzaron el puente, pero no especificaron cuál era el tema.
Hurssel ha dado la respuesta más completa. Es tuya la corona de laurel.
Si por algo me metí en este foro aquí hay grandes maestros y yo solo soy cizalla.
Y ahora un resumen que he recopilado de
http://www.segoviamint.org/espanol/historia.htm
y algún sitio más.


La ceca de Segovia comenzó a funcionar en época romana, acuñando ases. En estas monedas aparece por primera vez en el reverso el nombre de “Segovia” bajo el modelo típico del jinete con lanza.

En la edad media se conocen monedas acuñadas a nombre de Alfonso VII, que en 1136, hace donación al obispo don Pedro de la cuarta parte de la moneda que se fabrique en esta ciudad para la construcción de la antigua catedral, Santa María. El donativo fomentó el asentamiento y prosperidad en la ciudad, creando empleo y suministrando moneda para el comercio.

Esta acuñación continuó de forma esporádica hasta Enrique IV.

Durante este periodo la ceca estaba situada en el centro de la ciudad, en la parroquia de San Sebastián, junto a la muralla. En 1455, el rey Enrique IV, construye una nueva Casa de Moneda dado el precario estado en que se encontraba colocando en ella sus armas y cuyas primeras monedas estrenan por primera vez un pequeño acueducto como la marca de ceca, símbolo que se llegará a conocer en todo el mundo por aparecer en todas las monedas acuñadas en esta ciudad durante más de 400 años. Esta fábrica, se llegará a conocer como la "Casa Vieja de Moneda" tras la fundación del Real Ingenio en 1583. Acuña su última moneda en 1681. Hoy no quedan restos del edificio.

Felipe II (primera pista)quiso sustituir el viejo sistema de acuñación a martillo por otro más moderno. Informado de la nueva técnica de acuñación que se empleaba en otros países, como Alemania y Austria, decidió implantarla en España. Para ello pidió a su primo don Fernando, Archiduque de Austria y conde de Tirol varios aparatos que se iban fabricando para este propósito en la Casa de Moneda de Hall, cerca de Innsbruck. El 4 de febrero de 1582 le envía seis técnicos necesarios para preparar su implantación en España, los cuales, en unión del arquitecto Juan de Herrera (segunda pista)recorrieron varios lugares para examinar la ubicación más conveniente y cuyo motor fuese el agua.
En principio, se pensaba ubicar los ingenios en Sevilla donde llegaba el metal americano y parece que también se consideraron otros sitios: Lisboa, Toledo y Madrid, donde observaron que el Manzanares no tenía agua suficiente. Pero en mayo de 1583, por deseos particulares de Felipe II, se elige un antiguo molino de papel y harina sobre el río Eresma en Segovia junto al puente del Parral,(tercera pista) propiedad de Antonio de San Millán, a quien se le adquirió como el emplazamiento adecuado. La obra del nuevo edificio se comienza el 7 de noviembre de 1583 bajo las trazas dadas por el famoso arquitecto Juan de Herrera, que se había reunido poco antes en el molino con el propio Rey y los técnicos alemanes. La flamante maquinaria llega a Segovia (cuarta pista)el 1 de junio de 1585 y en cuatro semanas ya se había acuñado la primera prueba. La casa de la moneda, llamada “Real Ingenio de Moneda de Segovia” comienza su producción regular en marzo de 1586 funcionando simultáneamente con la Casa Vieja, pero con absoluta independencia, durante casi un siglo.
El sistema consistía en unas ruedas o norias de madera que recogían la fuerza del agua para mover los equipos de la ceca, con lo que las monedas producidas por este sistema eran de mayor perfección y calidad que las acuñadas a martillo. El ingenio, o laminador, era un sólido artilugio construido de hierro, que se componía de un asiento de laminar, llamado castillejo, que iba provisto de dos muñecas, o cilindros de acero, entre los que se hacía pasar a los rieles. La acuñación a rodillo por ingenio se efectuó de la misma manera que la laminación de los rieles excepto que ambos rodillos iban conectados al molino para girar sincronizados y iban grabados con el diseño de la moneda: el anverso en un rodillo y el reverso en el otro. El recorte de la moneda o cospel se ejecutaba en diferentes momentos según la técnica de acuñación, siendo similares las máquinas recortadoras. Cuando se acuñaba a rodillo en el ingenio, la moneda se recortaba después de que el riel recibiese la impresión de la moneda. Más tarde, cuando se comenzó a acuñar en prensas de volante, el cospel, o disco de metal, se recortaba primero del riel, y luego era recocido y blanquecido antes de ser acuñado en el volante. El recorte de monedas acuñadas a rodillo estaba sujeto al emplazamiento lineal de las monedas sobre el riel. Cuando se recortaba primero el cospel, el operario podía aprovechar cualquier espacio en el riel para sacar el disco, lo que reducía notablemente la cantidad de cizalla restante.
La moneda circular del Ingenio fue recibida por su valor facial sin necesidad de pesarla, ya que la grafila en sus bordes frustraba las pícaras intenciones de los que cercenaban trozos de oro y plata de las monedas con bordes irregulares acuñadas a golpe de martillo.
Aparte de su singularidad tecnológica, el Real Ingenio de Segovia funcionó con absoluta independencia del resto de las casas de moneda: era propiedad particular de la Casa Real, construido por Felipe II con su propio dinero y administrado a través de la Junta de Obras y Bosques con reglas y ordenanzas propias, a diferencia de las demás casas de moneda que fueron gobernadas por el Consejo de Hacienda. El Rey utilizó el numerario procedente de su fábrica particular para el sustento de sus criados en los Reales Sitios de Segovia, Madrid y su entorno.
Acuñaron monedas en lo que se conoce como Casa Vieja Enrique IV, Alfonso de Ávila (el pretendiente), los Reyes Católicos y Juana y Carlos y Carlos II y en el Real Ingenio Felipe II, Felipe III, Felipe IV, Carlos II, Felipe V, Fernando VI.
El famoso Real Ingenio funciona a lo largo de 282 años con los altibajos de la economía en general. En 1730 se cierran definitivamente las casas de moneda de Toledo, Granada, Valladolid, Burgos, Cuenca, La Coruña y la "Casa Vieja" de Segovia - aunque muchos de estos ya habían dejado de funcionar - y se centralizan todas las acuñaciones de plata y oro en Madrid y Sevilla y las de cobre en el Ingenio de Segovia.
En 1772 se instalan prensas de volante y se suspende la acuñación en los laminadores hidráulicos y acuñan con este sistema Carlos III, Carlos IV, José Napoleón y Fernando VII e Isabel II y en 1865 se instalan prensas automáticas y se retiran las prensas de volante .La única prensa de acuñar que queda en Segovia se encuentra en el Alcázar, en la torre del homenaje.
En 1868, el Ingenio fue cerrado y vendido en 1874. Algunas máquinas y piezas fueron aprovechadas y enviadas a Madrid, pero cientos de troqueles, punzones y máquinas y herramientas fueron vendidos como chatarra a un trapero de Segovia en 1942 y enviadas a Bilbao para su fundición.
El edificio funcionó como un molino hasta 1974 cuando fue abandonado y posteriormente vendido.
Así de triste fue el final de la casa de moneda más espléndida de España.
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hurssel
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Vie 6 Ago 2010 - 4:59

Vaya...

Muchas gracias por los parabienes y, sobre todo, por la adivinanza, que nos ha hecho pasar un buen rato.

Pero como bien dices, éste es un laurel compartido. Sin la colaboración imprescindible y buen hacer de Moinante, er gitano y el novato a un servidor le habría sido imposible dar con la respuesta.

Hale, laurel partido en cuatro trozos para todos
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el novato
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Vie 6 Ago 2010 - 5:48

Hola Cizalla.

Esto no es la primera vez que me pasa, no concreté, por que ya la daba por contestada por Moinante y Elgitano.
Moinante: La ceca de Segovia?
Elgitano
: Ese puente que ha puesto Cizalla está en Segovia, y es el que hay que cruzar para ir a la Casa de la Moneda de Segovia.
De ahí que yo comience contestando con ...... como una continuación de lo dicho anteriormente por ambos compañeros.

Eso no quita que le dé las bién merecidas felicitaciones a hurssel.

hurssel Felicidades


Un saludo.
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Lucio vero
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MensajeTema: Adivinanza XI   Sáb 7 Ago 2010 - 6:56

Aunque no se me avisa de algunos mensajes,y estas lecciones de Historia son demasiado para mi Os sigo.
Hurssel.
Saludos. jeje.
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Celtitano
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Sáb 7 Ago 2010 - 6:58

Hurssel El programa de Saber y Ganar es una de mis pasiones no me pierdo uno, y verlo aquí con algo relacionado con la numismática es una pasada, muy muy bueno.

Un saludo

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libertario
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Sáb 7 Ago 2010 - 9:09

Que quereis que os diga...Es un lujo pertenecer a esta "familia" de OMNI.

Gracias amigos por enseñarnos tantasssss cosassss...

Salud y seguimos en unos dias....ahora me voy a descansar por la zona de Cartago Nova.
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cizalla
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 11 Ago 2010 - 6:42

No había encendido el ordenador desde hace varios días y leo que El Novato lamenta no haber concretado. Lo siento, estoy seguro que tanto Moinante, como El Gitano y tú acertásteis con la respuesta pero puestos a asignar un ganador, me tuve que decantar por aquel que dió la respuesta más completa, que era precisamente lo que yo pedía. Espero que no te parezca mal, El Novato.
Hurssel, te toca.
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hurssel
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   Miér 11 Ago 2010 - 8:17

¿Me toca? ¿Montar una adivinanza? Mmmmm... déjeme pensar y mañana por la mañana me pongo manos a la obra
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MensajeTema: Re: Adivinanza XI   

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Adivinanza XI
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