OMNI Foro de numismática
OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  Últimas imágenesÚltimas imágenes  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Patrocinadores













Últimos temas
» Dírham de Abderramán III, al-Ándalus, 33X H
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyHoy a las 22:57 por al-Mutrayil

» Ceitil (Alfonso V “El Africano” - 1438-1481).Ceuta
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyHoy a las 22:51 por benyusuf

» Nummus de Constantino I. SOLI INVICTO COMITI. Arlés
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyHoy a las 0:02 por kikomonedita

» Anillo arabe con caracteres.
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 26 Mar 2024 - 0:27 por Merinoctis

» Necesito ayuda con este sigillum medieval.
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 26 Mar 2024 - 0:25 por Merinoctis

» Dírham de la taifa de Algeciras, al-Qasim, 441 H
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 25 Mar 2024 - 20:04 por al-Mutrayil

» Blanca de Juan II.
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 25 Mar 2024 - 18:32 por benyusuf

» Kublai Khan rara?!
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyDom 24 Mar 2024 - 23:31 por regihis

» * ERROR * 5 PESETAS AÑO 1993. DESPLAZADA DE ANVERSO.
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyDom 24 Mar 2024 - 15:09 por MOSKY

» 5 pesetas 1873 - AUTENTICA ?????
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 22:31 por KAITUR

» AYUDA IDENTIFICAR
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 20:07 por salvaerek

» AYUDA IDENTIFICAR
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 20:06 por salvaerek

» AYUDA IDENTIFICAR
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 20:05 por salvaerek

» AYUDA IDENTIFICAR
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 20:04 por salvaerek

» AYUDA IDENTIFICAR
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 20:02 por salvaerek

» As de Maximino el Tracio. VICTORIA AVG /S C
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 12:52 por Marti2022

» Dupondio de Antonia. TI CLAVDIVS CAESAR AVG PM TR P IMP /S C
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 12:51 por Marti2022

» Sevilla en 5 monedas para la historia
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 10:44 por Grillo

» Cástulo por confirmar
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 10:42 por Grillo

» FELIPE III.-
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 23 Mar 2024 - 2:21 por asg

Editados por OMNI








Estadísticas
Tenemos 11500 miembros registrados
El último usuario registrado es Merinoctis

Nuestros miembros han publicado un total de 641105 mensajes en 101382 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

 

 Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)

Ir abajo 
5 participantes
AutorMensaje
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 20:46

Buenas compañeros,

un buen amigo me ha dejado este sello para que os lo muestre y de pasada, para identificar su antiguo dueño. Me comentava que el dibujo del campo era una M, pero hecha la impronta parecen ser 2 peces. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Icon_eek

Es pequeñito, mide 15mm de diámetro vertical en su cara mas ancha.

Adjunto fotos de la pieza y un par de improntas.

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 003cjv

Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 20:47

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 004ev

Uploaded with ImageShack.us


Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 006hzo

Uploaded with ImageShack.us
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 20:49

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 008ov

Uploaded with ImageShack.us


Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 009pxg

Uploaded with ImageShack.us
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 20:51

Y una última imagen del sello con las sardinas mirando para arriba:

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 005tc

Uploaded with ImageShack.us
Volver arriba Ir abajo
caligae
MODERADOR
caligae


Cantidad de envíos : 7034
Edad : 49
Localización : entre escila y caribdis.
Puntos : 12988
Fecha de inscripción : 08/06/2010

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 21:21

bonita pieza si señor.parece castellana¿no? :bravo
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 21:24

Pues la verdad, no tengo ni idea.

Celebro que te guste. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 489526
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN


Cantidad de envíos : 9186
Edad : 59
Localización : Madrid -España-
Puntos : 11163
Fecha de inscripción : 11/10/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyLun 21 Jun 2010 - 23:48

Hola amigos, bonita matriz de sello doble y exagonal amigo Albert, no son muy corrientes con esta forma.
Efectivamente parecen dos peces y la leyenda creo leer S[igillum] ESPLANES noseqúe o algo parecido, no es mucho pues es una hipótesis discutible para ir avanzando la identificacion pero seguiremos en ello a ver si podemos averiguar algo mas.
saludos
Mn
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 0:32

MN eres MUY grande. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Icon_eek

En negro lo que yo puedo distinguir con mas o menos certeza. En rojo lo caótico.

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 008ov

Uploaded with ImageShack.us


Dudas:

- Has empezado a leer por la S entre barras? /S/

- Estoy valorando la posibilidad que la leyenda sea SESPLANE/S/ESPLANNES

- Época: s.XIV?
Volver arriba Ir abajo
Keresus
QUADRANS
avatar


Cantidad de envíos : 98
Puntos : 6115
Fecha de inscripción : 11/10/2007

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 0:40

Hola compañeros.
Creo faltaria mejores fotos ,
quizas una mejor inpronta con Lacre rojo.
Referente ha la matriz ,muy curiosa una matriz doble
hexagonal,la gran mayoria son redondas .
Tambien opino que de ambito Catalan ,por la heraldica parlante.
Propongo esta leyenda .FRANCES SESPLANES

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 1:20

Bones Keresus,

creo que has resuelto la leyenda, impronta en mano se lee lo que propones. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Bravo

Sobre el símbolo parlante... en este caso existe alguna relación entre el apellido y los 2 peces?


PD Intentaré conseguir lacre rojo.
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN


Cantidad de envíos : 9186
Edad : 59
Localización : Madrid -España-
Puntos : 11163
Fecha de inscripción : 11/10/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 1:21

Hola de nuevo, efectivamente como menciona Keresus la otra parte de la leyenda bien puede ser FRANCES o sea S : FRANCES SESPLAN·[ES] . Pienso que despues de SESPLAN viene un punto de abreviatura. Por el tipo de epigarfía la crono debe rondar el XIII-XIV.

un cordial saludo
Mn
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Sesplan
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 1:52

Muchísimas gracias a los 2. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 489526

Solo nos quedaría averiguar si existe alguna relación entre el apellido y los 2 peces. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Icon_rolleyes
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar


Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 6762
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMar 22 Jun 2010 - 22:53

Creo que alli dice:


|S| . FRANCES SES PLAO (Plau....Palau...Palacio)

Es posiblemente de algún lugar de las islas Baleares o tal vez de Cataluña.

Más del siglo XIII ?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Keresus
QUADRANS
avatar


Cantidad de envíos : 98
Puntos : 6115
Fecha de inscripción : 11/10/2007

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMiér 23 Jun 2010 - 20:09

Hola Albert,
Intentare contestar la relacion de los peces y el apellido.
En los sellos con heraldica parlante ,se intenta que el dibujo del campo exprese el apellido.
Como expresarias el apellido Planas-nes , pla -plano,mi opinion seria que hutiliza los peces planos (ejem.Lenguado)para expresar el nombre con el dibujo.
El hecho que sean dos peces ,creo que responde al plural,
un pez seria sa-pla ,dos peces o varios ses plans o ses planes.
Espero haber expresado bien la idea.
En mi opinion finales del XIV .
Saludos i Felicidades a los Juan. Bona Revetlla.
Volver arriba Ir abajo
Albert
AVREVS
Albert


Cantidad de envíos : 2808
Localización : Catalunya
Puntos : 7200
Fecha de inscripción : 17/11/2005

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: ...   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyMiér 23 Jun 2010 - 21:01

Gracias Fíbula. Es posible que la impronta no sea lo clara que debería; contemplo tu propuesta, pero desde mi modesto punto de vista creo que la O es una N. Haría otra impronta y mejores fotos, però el sigillum ya ha sido devuelto a su propietario. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Icon_rolleyes

Merci Keresus, veo plausible tu explicación, a mi no se me habría ocurrido. Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Icon_biggrin

Sobre su datación, veo que hay disparidad de criterios: lo dejaremos s.XIII-XIV.

Muchísimas gracias a todos, bona revetlla! Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Bravo
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar


Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 6762
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyJue 24 Jun 2010 - 10:03

*|S|* FRANCES SES PLA(N)/(O)[/size]


Definitivamente la "S" es de "Sigillum", acotada por un asterisco y una barra por ambos extremos, tal como era la costumbre. Lo de la N ó la O lo dejo para el que ha visto la matriz personalmente, simplemente recalco que la "n" de FRANCES tiene las patas abiertas y no se parece en nada a la supuesta "n" de PLAN cuyas patas se cierran en la parte baja.

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) 008ov2
Uploaded with ImageShack.us

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar


Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 6762
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyJue 24 Jun 2010 - 10:21

Extraigo de un texto medieval ambas letras donde se destacan sus diferencias.


Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Medievalpage
Uploaded with ImageShack.us

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Keresus
QUADRANS
avatar


Cantidad de envíos : 98
Puntos : 6115
Fecha de inscripción : 11/10/2007

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptyJue 24 Jun 2010 - 13:49

Compayero Fibula,unos apuntes...
El texto que tu nos aportas esta escrito con letra Gotica minuscula,
y este sello esta escrito con capital ,diferencias en las letras y en la epoca.
Ten en cuenta ,que algunas veces los recursos estilisticos son muy bien utilizados,por falta de espacio :
El tipico 9 pequeñito,comerse letras ,letras ligadas, letras que sirven para la palabras anterios y posterior... \S\
Querido Fibula ,como interpretarias los peces ? alguna relacion tienen con el sello,creo yo.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
QUINARIVS
avatar


Cantidad de envíos : 1275
Puntos : 6762
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) EmptySáb 3 Jul 2010 - 13:34



Perdón por la tardanza, no me había olvidado de este tema; intentaré contestarte lo más conciso posible, ya que tengo la tendencia a alargarme. Iré punto por punto.

1. Me dices: “El texto que tu nos aportas está escrito con letra Gótica minúscula, y este sello está escrito con capital ,diferencias en las letras y en la época.”

Tienes toda la razón, yo tampoco creo que sea letra gótica aunque sí comparten algunas características entre ambas. Tu dices que es letra capital- usada por los romanos- pero yo no creo que tampoco lo sea, en todo caso estoy de acuerdo que ambos tipos tienen diferencias en las letras y en la época, la primera es medieval con seguridad y la segunda romana….

Como puedes ver el primer tipo se acerca más a la fecha en que la matriz fue manufacturada por el artesano.

Además, si fuese capital la supuesta “N”, que yo pretendo confundir con una “O”, no hubiera dado posibilidades a ser confundida dadas las características de esta misma en el tipo capital. Debo decir a tu favor que estos dos tipos sí convivieron durante el Medievo en su versión de “mayúsculas cuadradas romanas”.

Yo me inclino más a que esta matriz tiene un tipo de letra “minúscula carolingia” y “mayúsculas cuadradas romanas” que, salvo en la zona germana, era costumbre utilizarla durante la Edad Media, concretamente por el sur de Europa. Las “mayúsculas cuadradas romanas” son una adaptación de las inscripciones que se encontraban en las ruinas del Imperio romano.

2. Por otro lado apuntas: “Ten en cuenta ,que algunas veces los recursos estilisticos son muy bien utilizados,por falta de espacio : El tipico 9 pequeñito,comerse letras ,letras ligadas, letras que sirven para la palabras anterios y posterior... \S\”

Cierto, la falta de espacio hizo que el artesano recurriera a comerse las letras lo cual nos hace entrar a un área que me apasiona, las abreviaturas (me apasiona, no significa que sea un experto). Parece que, de acuerdo con un manual de paleografía, había:

- Abreviaturas por siglas, en las cuales se sustituía una palabra por una letra sola, generalmente su letra de inicio.

- Abreviaturas por apócope.

- Abreviaturas por síncopa.

- Abreviaturas por letras sobrepuestas.

- Abreviaturas por signos especiales de abreviación.

- Abreviaturas por enlace y conjunción de letras.

- Letras numerales.

- Etc. Etc.

En el caso de la *|S|* me he inclinado por “Sigillum” porque creo que es el caso de abreviatura por una sigla, en la cual se sustituía la palabra Sigillum por la letra “S”.

He visto cientos de casos muy similares, lo cual no significa que sea éste necesariamente el caso.

En las pocas recopilaciones de abreviaturas que he podido consultar , p.e. “LEXICON ABREVIATURUM” de Adriano Capelli, nos ofrece el significado de la “S”como: Salutem, Scripta, Specialis, Somministra, Sanctus, Soror, Sigillum, Signore, Signum, Signat…etc.

3. Cuando me dices: “Querido Fibula ,como interpretarias los peces ? alguna relacion tienen con el sello,creo yo.”

Si, al principio (unos cuanto años atrás) era para mi la pista más importante, la relación del dibujo o emblema con el apellido, es más diría que en un 70% de los casos esta relación existe. Pero en este caso creo que no la hay o no he sido capaz de encontrarla.

Tu inteligente y creativa explicación para justificar los peces:

“Como expresarias el apellido Planas-nes , pla -plano,mi opinion seria que hutiliza los peces planos (ejem.Lenguado) para expresar el nombre con el dibujo.

El hecho que sean dos peces, creo que responde al plural, un pez seria sa-pla ,dos peces o varios ses plans o ses planes.”

Explicación que tiene para mi dos pequeños problemas, por un lado, es que tenemos que estar seguros de que allí pone “PLAN” y no “PLAO” (lo cual también podría ser) y, por otro, que la explicación aunque muy creativa, la encuentro algo compleja por lo indirecta para los usos medievales.

¿Existe en catalán algún pez que empiece con PLAN” o “PLAO”? ¿Una palabra en desuso para denominar algún tipo de pez? En ese caso, tal vez tengas razón y en el Medievo esos peces eran conocidos como PLANS o algo similar. ¿No hay en castellano un pez llamado “platija” precisamente por ser plano?

Te dejo esto mientras recolecto algunos sigillums cuyo dibujo no se corresponde con el texto.



Saludos



Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty
MensajeTema: Re: Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)   Sigillum doble de FRANCES SES PLAN...  (dos peces) Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Sigillum doble de FRANCES SES PLAN... (dos peces)
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Sigillum doble de P·DVRAN - (letra P)
» En plan concurso
» Un plan director guiará la excavación
» * ERROR * 50 Ptas 1957*60 doble estrella y doble fecha.
» Boton con dos peces

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: OBJETOS RELACIONADOS CON LA NUMISMATICA :: - MATRICES DE SELLO-
Cambiar a: