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 Pb de Ebusus

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AutorMensaje
elgitano
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Miér 14 Abr 2010 - 13:50

Buenas

Gracias ruriel por tus comentarios. La verdad es que siempre he tenido mis dudas con esta moneda. De hecho , antes de postearla estuve leyendo acerca de la composición de los calcos, y en uno de los libros que hojee, hacía referencia al libro que arriba he posteado de Marta Campos sobre las monedas de Ebusus, en el que comenta la alta proporción de plomo existente en algunos calcos de bronce de Ebusus.

Por eso, he intentado hacer pruebas para "desenmascarar" la verdadera naturaleza de la moneda:

- La prueba del papel couché da negativa (mancha y mucho)
- La dureza de la moneda es bastante mayor que el plomo sólo (aunque eso puede ser debido a que esté aleado con cobre).

De las pruebas que tu enumeras, la limpieza con palito de naranjo, y no suave precisamente, la hice a la vez que la electrolisis, y realmente no me provocó en la pieza ninguna rayadura o merma.

La de fundir un trocito a 300º, creo que no la voy a hacer, por dos razones: una por no deteriorar más la moneda (que bastante está), y dos porque no tengo material ni conocimientos suficientes para poder determinar cunado llegar a dicha temperatura.

En cuanto a la prueba del agua destilada , la voy a probar. ¿ Sabes que diferencia en peso habria para piezas de igual tamaño de plomo y plata ?

Muchas gracias y un saludo.
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ruriel
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 1:03

Buenas
Pues lo he buscao y el plomo pesa 11,37g cm3 y la plata 10,5g cm3 osea un 8,3% mas pesado que la plata, si la pesas dentro del agua destilada y se lo restas al peso normal sabras los cm3 y podras hacer los calculos, claro que es muy facil decirlo y chungo de hacerlo, la diferencia no llega a 0,2,y como dices tu es muy posible que tenga algo de aleacion de cobre, ademas supongo que tendras una bascula normal y te tendrias que hacer un artilugio para pesarla.
Otro metodos es el sonido, la plata tiene un timbre especial que no tiene nada que ver con el sonido apagado del plomo, que conste que yo te deseo que sea de plata jeje, pero con esa tipologia color de la patina yo diria que no.
saludos.
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elgitano
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 9:22

Si ya te digo yo que esta moneda es extraña de cullons. Tambien he comparado su sonido , con otras de plata y con plomos de correos, y ni suena tan alegre como la plata , ni tan apagado como el plomo.

Un amiguete mio que lleva más de 30 años con eslas monedas, al verla me dijo que estaba quemada, es decir, que había estado en un incendio o expuesta a temperaturas muy altas, y que ese era el motivo del color apagado de la supuesta "plata".

Al final tendré que llevarla a algun joyero y que le haga alguna prueba objetiva que me permita salir de dudas.

Muchas gracias de nuevo por los comentarios.

Un saludo.
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Odal
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 14:18

Buenas.
Ya nos contarás los resultados que aunque no tenga conocimientos para poder ayudarte sigo este post con gran interés.
Un saludo y crucemos los dedos por que sea PLATA.

_________________
Herederos de una historia cargada de Gloria y Honor, mil batallas, mil victorias, resistencia al invasor.
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elgitano
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 14:47

Gracias, Odal

Así lo haré.

Un saludo.
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ruriel
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 19:17

Esta lamina la saque de "Las monedas de la ceca de ABSM (Ibiza) 1993", son monedas de plomo, o mejor dicho de muy alto contenido en plomo,fijate en la forma de hacer la cara de bes con una U es muy tipica de este tipo de monedas y tiene el relieve muy bajo, vete ha saber como hicieron los cuños.

Marta Campo las clasifica en los primeros grupos pero este libro que se hizo lo menos 20 años mas tarde las clasifica desde el fin de la III guerra punica 146 a.c asta el inicio de la acuñacion de los semis siglo I a.c., a mi me parece mas creible este último, pero no se de escavaciones arqueologicas que confirmen ninguno
Sí, los joyeros y las casas de empeño tienen unas piedras y unos acidos para saber la pureza de la plata y el oro.

saludos
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ruriel
QUADRANS


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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Jue 15 Abr 2010 - 19:26

¡Ha! se me olvidaba decir, que como muchos ya sabeis el plomo es muy venenoso, para un agricultor que las manipulase esporadicamente el envenenamiento no seria tan grave como el de un comerciante que tuviese que estar todos los dias manipulandolas y despues se fuera a comer, mojando el pan en sus comidas y chupandose los dedos, vamos que estaban espuestos a dosis letales.
saludos
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elgitano
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Vie 23 Abr 2010 - 19:04

Buenas compañeros.

Creo que por fin se ha esclarecido el misterio

Aprovechando que la parienta estaba de visita, he cogido el cachito de algo de Ebusus y lo he llevado a una tienda de esas que compran oro y plata.

La verdad es que el tio de la tienda no ha sido muy simpático que se diga, pues cuando le he dicho el motivo de mi visita me ha mirado raro (como diciendo : este tio me la quiere clavar......)

El caso es que de mala gana, el tio me ha cogido el cachito (sic...) y ha frotado el canto contra una piedra plana que tenía en el mostrador.

Acabado esa hábil movimiento......., ha cogido un frasquito con un líquido dentro y ha mojado los restos que ha dejado mi cachito en la piedra.

En apenas medio segundo , me ha dado su sabia conclusión:

Eso no es ná........ y me la ha devuelto con cierta virulencia a través de la ventanilla.

Conclusión: Plata no es.

Por lo que me inclino por la opinión del compi ruriel de una altisima proporción de plomo en la aleación de la moneda.

Solo me queda agradeceros a todos el interés mostrado, los ánimos y la compañia. Sigo siendo igual de pobre que antes..... pero ahora se un huevo de cosas de los calcos de Ebusus


Gracias a todos.

_________________
SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Sáb 24 Abr 2010 - 11:53

Hola. Todos hemos a prendido con tu cachito.
Un saludo de Chatarrilla.
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Grillo
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Sáb 24 Abr 2010 - 20:29

Las monedas de Ebusus, inicialmente llevaban desde poco a casi un 40% de plomo en su aleación. A partir de la invasión de Hispania, con la pérdida de la 1ª Guerra Púnica, llegaron de un 50 a 90% de plomo. El plomo hasta el s. XiX se utilizó como lápiz de "carboncillo".
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Grillo
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Sáb 24 Abr 2010 - 20:32

Hemidracma de Ebusus

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Grillo
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   Sáb 24 Abr 2010 - 20:35

HEbususemidracma de
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MensajeTema: Re: Pb de Ebusus   

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