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 De marina inglés, G.I.

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AutorMensaje
castledog
AS


Cantidad de envíos: 232
Fecha de inscripción: 26/12/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Dom 21 Mar - 3:54

MAC. Permiteme decirte que te vas un poco por las ramas.

Estamos hablando de una cosa muy concreta. De los posibles poseedores de ese boton. Estadounidenses, si Americanos te parece muy general. Los que se rebelaron eran Ingleses de las Colonias contra los Ingleses de la Metropoli.
En ese tiempo no había en los EU (las 13 colonias) ningun estado de habla hispana ni habian llegado las oleadas de emigrantes Mejicanos, Italianos, Irlandeses o Chinos. Su cultura era Inglesa y no la de los indigenas norteamericanos, otra vez perdona la simplificación (Indios), pero los peroyativos los pones tu, que es lo que allí habia además de Ingleses (mayoritariamente).

Lo de San Martin no he dicho lo contrario de lo que tu dices sino exactamente que era tan Español como los de aquí.

Deja de meter embutidos en mi "historieta ilustrativa" pues en la proxima respuesta me metes al jamón de Jabugo. ¡ El paisano solo tenía chorizos ! Ya me he dado cuenta que no te gustó ( lo de los chorizos tampoco era peroyativo).

En fin MAC, un poco susceptible si te veo... tambien puede ser que me explique muy mal...

Recibe un cordial saludo de Perro del Castillo (Castledog),
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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


Cantidad de envíos: 2886
Localización: Madrid
Fecha de inscripción: 18/03/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Dom 21 Mar - 14:15

No a todos los estados llegaron oleadas de emigrantes mejicanos, en alguna ocasión fue al revés, emigrantes y aventureros de los EE.UU. llegaron a estados de la República de Méjico, como Tejas, para quedarse y hacerlos suyos. también a antiguos territorios de la Corona Española. No me molesta que tus imaginarios marineros yanquis, engañaran a tu supuesto paisano español, cambiándole chorizos por botones, en la mejor tradición de los EE.UU., lo que me puede molestar (...y tampoco demasiado, no creas), es que puedas imaginar una historia tan improbable...Si alguna vez cayera en mis manos un jamón de jabugo, te invitaría para tomarlo con un buen vino de Valladolid, pero me temo que tú estás muy lejos...
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castledog
AS


Cantidad de envíos: 232
Fecha de inscripción: 26/12/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Dom 21 Mar - 15:34

¡ No tan lejos ! Las autovías hacen maravillas. Avisame cuando lo tengas y charlamos de lo divino, de lo humano y de los Gringos....

Saludos,
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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


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Fecha de inscripción: 18/03/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Lun 22 Mar - 11:06

Amigo Perro, dicho queda, pensé que se le mojaría el firme a la autopista, pero mejor así...
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castledog
AS


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Fecha de inscripción: 26/12/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Lun 22 Mar - 22:25

No te preocupes MAC en Kazastan cuando llueve los patos nadan.
Saludos,
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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


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Fecha de inscripción: 18/03/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 0:13

¿Kazastan Norte o Sur...?
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castledog
AS


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Fecha de inscripción: 26/12/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 4:01

Por supuesto Este.
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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


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Fecha de inscripción: 18/03/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 14:15

El primero, exacto al tuyo Pep, mide 2'2 cms., es de cascarilla y conserva restos de dorado, sin gráfila. El segundo, 1'7 cms., también tiene restos de dorado y carece de gráfila...¿De la Marina Real británica?...¿Abalorios para trocar por embutidos a los aborígenes del país...?
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Pep-
SESTERTIVS


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Fecha de inscripción: 17/10/2007

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 18:37

Yo no se, pero no veo tan dificil el tema de estos botones.
Que son ingleses de fabricación, lo tenemos claro. Que son modelo de antes de la G.I, también, ¿no? Que son practicamente iguales a los ingleses, pero con la maroma en sentido inverso, también. Pues no es tan raro que los ingleses, en situación de guerra, echaran mano para la marina de todo el surtido de botones que tuvieran en fábricas, y de sus moldes para hacer mas, mas teniendo en cuenta que el parecido es mucho, y que las variantes de diferentes fabricantes eran aceptadas y usadas, como se puede comprobar. Que en principio el pedido fue para la marina norteamericana, ¿y que?, ¿pues no se usaron por aqui en nuestra artilleria de mediados del XIX botones franceses?
Muchos botones iguales en demasiados sitios diferentes, para ser de marinos norteamericanos cambiando chorizos, , (con razón hoy en dia padecen sobrepeso los pobres, se acostumbraron a los embutidos y comidas preparadas, pero como el paisano de aquí no era tonto, les cambió por un saco y medio de botones del ancla la formula cutre para fabricarlos, (la de los perritos calientes))
Saludos a todos y gracias por le buen rato pasado en este post
(Yo tambien creo, y afirmo, que son ingleses, al menos de fabricación).
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Pico_Drino
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MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 19:44

Personalmente pienso que el tema de marina va a dejar muchas dudas en el camino, tanto en los ingleses como en los nacionales...hay pequeñas variantes que creo dificiles de catalogar con exactitud..pero los maestros hacen lo que pueden.....yo en esto NO me meto jijijijijijijijijijijijijij!!!

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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


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MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 20:44

Amigo Pico, para conturbar más tu ánimo...1º Gráfila de cordón al borde, levemente convexo y 2º Gráfila lisa, convexo. ¿Isabel II los dos?
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Miguel A. Camino del Olmo
AVREVS


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Fecha de inscripción: 18/03/2009

MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 20:50

Pico, más para el Gran Consejo...1º Triple gráfila, lisa al borde, de cordón y lisa sobre el campo y 2º Gráfila lisa al borde...¿Fernando VII?
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castledog
AS


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MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Mar 23 Mar - 23:19






Yo creo que esto no das mas de si. Esta es mi posición final.

Primera foto: Boton en cuestión.
Siguiente boton: Warrant Officers(*) periodo 1787-95

- Boton de fabricación Britanica.
- Epoca, parece anterior a 1795 o alrededores.
- Si fuese usado por la RN sería de los dados a los Warrant Officers por su caracteristica salida de la maroma por la izquierda.
- Yo no creo que sea de la RN pero no lo descarto.
- Por supuesto los botones se pueden cambiar por chorizos y viceversa.

* Empleo en la Royal Navy no estrictamente marinero. Cirujanos, Avituallamiento, Carpinteros, Capellanes, etc.



Saludos,
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castledog
AS


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MensajeTema: Re: De marina inglés, G.I.   Miér 24 Mar - 3:23

La ultima.

http://ourpasthistory.com/Gallery/military_buttons?page=1

Echad un vistazo a esta web Britanica. El comentario bajo el susodicho boton es " Este es similar a los de la primera epoca Americanos".

"Similar" en Inglés no tiene exactamente el significado Español de "similar" o "parecido" sino es mas fuerte y equivale a nuestro "Igual" o "Casi igual".

O sea:
1º No es seguro que sea britanico, mas bien parece que no sabe de donde es, pues los que hay al lado no hay comentario ya que son claramente conocidos.
2º En todo caso aclara que había un boton así Estadounidense 1ª epoca.

Insisto, no puedo encontrar una web Britanica que reconozca este boton y los Britanicos conocen muy bien su Historia y mas la Naval.

Corto y cambio,
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De marina inglés, G.I.

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