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 Dineros de Felipe III (Bañolas)

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Pico_30
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MensajeTema: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 0:06

tengo dudas sobre el dinerillo de Bañolas....de Felipe...¿hay de Felipe II y III? o solo de uno de ellos?...cual es la diferencia si hay de los dos?
segun el libro de los errores los hay de ambos..pero tengo mis dudas

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Untik
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 1:13

Hola Pico...

Yo diría que todos son de Felipe II:



Un saludo
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Croat
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 1:19

Untik, bonito resello del monje sobre la 2ª pieza.
Saludos
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Albert
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MensajeTema: ...   Miér 22 Nov 2006 - 11:59

Como siempre hablo de memoria, lo que me lleva a equivocarme...

Para mi los hay de Felipe II (I de Catalunya) y Felipe III (II de Catalunya). Las diferencias creo que son estilísticas.

Por ejemplo, de los que nos muestra Untik :affraid: , en la primera pieza en el reverso le faltan los aritos en cada vértice del escudo. Esto creo recordar que situaria la moneda durante el reinado de Felip I.

Mañana intentaré ampliar esta información.

Un saludo!! :cheers:

PD Untik, preciosa colección de monedas, local, vellones... Aunque me quedo con los diners rocabertins ;) .
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Sisco36
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 19:01

No sé que decirte,para mí son todos de la epoca de Felipe II y me baso en que el mismo resello (cap de monjo) se dá en cualquier tipo de estos dineros,no sé.
Untik,que preciosidad de moneda la del resello,noi quina sort :bravo
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 22:33

amigo Albert ..yo no lo quise decir para no dar pistas...pero esa era mi duda...no se si en el cayon por una vez (puede que acertado)...lo hicieron a dredes o esa es la verdadera diferencia...Felp.II no se ven arillo y Felp,III si
por cierto Untik no conocia yo eso del resello del monje...podeis dar mas informacion...no se de que va...¡QUE PASADA!...jeje Untik si te sobra alguna del monje ya sabes donde vivo jejejejejejejeje

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Pico_30
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 22:37

:pale: pos creo he metio la pata no e referia exactamete a esa moneaaaa..es parecida luego pongo foto

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Sisco36
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 23:12

Ah collons piko,
seguro te referias a los diners de Girona.
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Untik
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 23:20

En cuanto a los diners de Banyoles, quise decir Felipe III.

Entre los siglos XVI y XVII la inestabilidad política y social era muy marcada. Las continuas guerras dejaron las arcas municipales exhaustas. El Común de Banyoles se vió obligado a solicitar al rey la facultad de poder fabricar monedas para pagar las deudas y reforzar las murallas. Así pues se fabricaron los Menuts y las piezas de cinco sueldos y de cinco reales.

En el año 1599 Banyoles recibió, del rey Felipe III, el privilegio de acuñar los Menuts.

Este privilegio lo habían solicitado la Universitat (Ayuntamiento) y el Abad conjuntamente, movidos por la necesidad de reconstruir las murallas y pagar las deudas calculadas en 15.000 libras. Solamente se concedió permiso para fabricar monedas por valor de esta cantidad.
La fabricación de moneda comenzó en el año 1600 y acabó en el 1605, cuando a causa de la gran cantidad de moneda falsa que circulaba, el municipio renunció a su derecho a fabricar más.

Así y todo se fabricaron más monedas de las permitidas por el privilegio, ya que se hicieron monedas por valor de 47.000 libras. Para diferenciar las auténticas de las falsas, que habían de ser destruídas, fue necesario contrasellar los Menuts auténticos. Como contrasello se escogió una cabeza de fraile, seguramente a causa de la influencia del monasterio.

En los Menuts, en su cara principal siempre figura la cabeza de Felip III. Del reverso , entre algunas variantes, en una aparecen desunidas las líneas del ángulo superior del escudo de armas de Banyoles y en su obertura hay la letra B (distintiva de la ciudad). En la otra, la letra B se encuentra dentro del escudo de armas y las líneas del ángulo superior de las armas están unidas.

Salut
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Miér 22 Nov 2006 - 23:56

Sasto Sisco..pero mi confusion o fue debido a la mala idfentificacion no, si no al despiste y las prisas...Se diferenciar uo de otro esta bastate claro. Pero mi pregunta ya expuesta pues sirve para los dos tipod de dinerillos, tanto uno como otro viene en el Cayon de ambos reyes...y mi pregunta es la formulada, existen monedas o dinerillos de Bañolas y Girona de ambos reyes? cual es su diferencia?...tal vez los aros mencionados????


Perdón no habia leido lo de arriba...entonces si fue en época de Felp.III...las de Felp.II hay que descartarlas, claro...no es así amigo UntiK..por cierto, interesante el tema del fraile, muy interesante...algo nuevo que he aprendido y debo recoocer me ha dejado alucinado....cada vez veo mas iteresante la numismatica catalana..pese a quien le pese..
Y como úitma preguta...siempre salen tan recortadillos estos dineros????

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Untik
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 0:14

En cuanto a los dineros de Girona, segun el catálogo de "Acuñaciones de la corona Catalano-Aragonesa" la diferencia entre los de Felipe II y Felipe III es el resello "G" en el cuello del rey.



Así, en estas fotos, la primera sería de Felipe II, y las otras dos (con resello G) de Felipe III

Un saludote.
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 0:16

Gracias de nuevo Untik...me temo me quede igual debido al anverso de la mia...está pachucilla :( :( :(

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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 0:21

como nota curiosa ya que no dejo de mirar las monedillas de este post para aprender sobre ellas...Untik y compañias..os habeis fijado en una cosa? decis que se resellaron para difereciar las verdaderas..pero curiosamente la que lleva el resello es diferetes a las otras ...entre otras cosas la B queda fuera del escudo...mas tipico de una falsa que de una autentica... :reflexion:
...por no hablar de la diferencia de la cabeza del averso :reflexion:
...por otro lado en la 1ª en reverso antes de la cruz parece una fecha o un 10 o similar...mientras en la ultima se lee claramete LA (hablo de la primera foto)

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Albert
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MensajeTema: ...   Jue 23 Nov 2006 - 11:01

Buenas,

RECTIFICO :oops: . Untik y Sisco están en lo cierto, solo existe acuñaciones de Felipe III de Banyoles. La explicación: se me fue la olla :uyyy: .

Un saludo!!1
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 11:52

Albert no hay q pedir disculpass...si en el Cayon vienen ambas no es culpa nuestra confundirnos o dudar...entonces queda claro..OTRO ERROR MAS DE ESTE FABULOSO LIBRO DE LOS ERRORES...así no hay quien se etereeeeeeeeeee :evil: :evil: :evil: :suspect:

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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 13:37

Ultima preguta:...son frecuentes las del monje o suelen ser raras estas monedas.???

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MensajeTema: ...   Jue 23 Nov 2006 - 14:31

Buenas pico & co.,

sí que me disculpo porqué mi error no es del Cayón, es de memoria. El libro de los errores que dices tu, visto lo visto, no me lo pillo ni fumar .

Para mi el resello del monge es raro, aunque igual salta Untik y nos ensenya 20 mdr mdr mdr :( :(

Un saludo :cheers:
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Jue 23 Nov 2006 - 14:51

Gracias Albert...aclarado pues.
otra cosa..el libro de los errores q yo digo muy a pesar de ellos no me arrepiento de haberlo comprado...lo volveria hacer..es una guia general de la moneda española...y no hay otro q abarque tanto..ese es el problema que abarca muxo y selecciona poco.
Mi única incompresion hacia este libro es que en doce años que han tardado de una a otra emision o tirada lo unico que estos señores han hecho es copiar lo mismo, con los mismos fallos y errores y añadir alguna monedita mas (moderna) y encima ni eso han hecho bien..pero...es el unico que abarca todas la monedas españolas..bueno, sirve de guia!!

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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Vie 24 Nov 2006 - 19:23

Pues buena y aclaratoria explicación compañero Untik.Gracias a la "confusión"de pico se han matado dos pajaros de un tiro en este post (Banyoles i Girona). Lo del resello por el arte de la pieza que muestras me inclino mas por que se sobreponia a las piezas falsas,no sé...

De acuerdo con lo dicho sobre los diners de Girona que van desde la epoca de Ferrán II,pasando por Carlos I y los dos Felipes ya mencionados.

Y una minima aclaración,la letra G al cuello de la efigie en los diners de Felip III no está resellada si no acuñada.

Salutacions. :cheers:
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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   Sáb 15 Feb 2014 - 19:02

Umtik..la historia que relatas sabes de donde la sacastes????????

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MensajeTema: Re: Dineros de Felipe III (Bañolas)   

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Dineros de Felipe III (Bañolas)
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