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 Una duda sobre las Ibéricas

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AutorMensaje
InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Una duda sobre las Ibéricas   Miér 17 Feb 2010 - 20:21

Hola a todos,primera duda que expongo en el foro,a lo mejor es un poco tonta,pero me resulta intrigante.

El rostro que aparece en el anverso de las monedas Ibéricas,por ejemplo en los ases,¿es una representación genérica,o por el contrario podría ser algún personaje real,tal vez un jefe importante,contemporáneo o histórico para los Iberos?

ahora mismo no sé por qué me vienen a la cabeza Argantonio y Alejandro Magno..
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Despiertus
AS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 9:22

Se piensa que puede ser un jefe. Yo creo que es una mezcla de eso, junto con un toque artistico que lo idealiza y distingue de otras tribus.
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Tromoitio
AS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 10:17

Podria ser el cabecilla de la tribu,del clan...aunque algo idealizado,si te das cuenta,la grandísima mayoría son con el peinado a rizos y pocas variaciones más (barba,imberbe,algún que otro aplique...).
Lo más seguro es que se pusieran por imitación de la cultura griega,recordemos que el diseño de la cabeza de perfil y el jinete a caballo pertenece a sus monedas. Igual habría que tener en cuenta también la cultura fenicia.
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Despiertus
AS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 11:15

Todo puede ser idealizado, algunas cosas copia o imitación, pero el caballito repetitivo en las monedas celtibéricas, es por algo más sin duda alguna. Y sino fijate en otras cosas, ceramica, fibulas, falcatas, etc. Junto con las armas, debia de ser lo más valorado en el mundo celtibérico, que por cierto también las reflejaban en la foto del reverso.
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InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 11:51

gracias por vuestras apreciaciones,es verdad que se nota influencia griega,sobre todo en el caballo,sin embargo yo sospecho que los pueblos Iberos en un principio formaban un reino unificado o una federación,que con el tiempo se disgregó(nos viene de lejos..),tal vez las invasiones celtas por el norte,y la fenicias,griegas,etc,por levante,dieran lugar a una diferenciación cultural,que dividió incluso el alfabeto.

Se habló hace tiempo,creo que a finales de los 70,de que se habían encontrado cerca de Huelva o en la provincia de Córdoba,unas rarísimas estatuas totalmente distintas a cualquier estilo conocido de arte Ibero,y unas monedas con un alfabeto desconocido,remotamente parecido al Ibero levantino.Los arqueólogos que estudiaron el asunto determinaron una enorme antiguedad para los restos,pero decidieron tapar el tema,pues les resultaba demasiado incómodo..¿tartessos?
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Despiertus
AS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 12:10

Que yo sepa, los pueblos iberos siempre estuvieron disgregados, y nunco formaron un reino ni federación unificada. Si bien, tenian alianzas entre si varias tribus, o pudieron ayudarse en tiempos de guerra, sobre todo en el caso de los celtíberos. Si eso hubiera ocurrido, seguro que a los romanos les hubiera costado más trabajo y denarios hacerse con el control completo de la Peninsula. En cuanto a las estatuas de que hablas, ni idea, pero parece un tema de cuarto milenio. No sé que interes puede haber en tapar ese tema, a no ser que fueran falsas como ya ha pasado anteriomente con exvotos ibéricos de piedra, inéditos que luego resulta que los fabricaba un joyero.
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InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Respecto a tu comentario tienes razón   Jue 18 Feb 2010 - 14:39

Fué en Huelva,no en Córdoba,aquí pongo un enlace:

http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1306

el asunto trajo cola y parece ser que un grupo de arqueólogos de EEUU se desplazó expresamente para estudiar las estatuas y objetos,pero dicen las malas lenguas que hicieron algo más que "estudiarlas",cosa que no me extraña,viendo temas como el del "Odyssey".

Respecto a lo de "Cuarto Milenio" tienes razón,si el Iker se entera "Habeamus programa" pues algunas de las estatuas realmente parecían "perales" figuras de escasa estatura,con guantes botas y cabezas desproporcionadamente grandes.

Por cierto,de las monedas,salvo algunas fotos que circulan por la red,nunca más se supo..
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Areva
AS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 16:44

tienes la foto de alguna de esas monedas?
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InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 21:26

Parece ser que se encontraron dos grupos de monedas,lo que no se pudo averiguar es si eran contemporáneas de las estatuas(hubo un estudio con C14 que dió una gran antiguedad,pero no fué concluyente) o eran posteriores.En los 80 aparecieron algunas de las monedas en EEUU,sólo he conseguido una foto,que guardaba en un cd por ahí,aunque el propietario de la moneda,quizá temiendo que le acusaran de pillaje,afirmó siempre que fué encontrada en Maine(EEUU) y no en España,sin embargo,en algunas páginas americanas viene reseñada como Riotinto oopart o alguna variante por el estilo.

A ver si sé colgarla.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 22:15

Pues yo no lo veo una duda tonta si no al revés muy razonableeee....y curiosa..

_________________
El Diábolo e malo..mu maloooooo!!!
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InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Jue 18 Feb 2010 - 22:41

nada,que no sé colgar la puñetera foto,a ver si mañana me sale
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Grillo
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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Vie 19 Feb 2010 - 0:20

Habia una teoria que opinaba que el busto de las piezas iberas (y el reverso) era de un dios, hoy en dia se piensa que era el posible fundador de la familia que dominaba el territorio (adoraban a los antepasados muertos). Curiosamente los cartagineses lo primero que hacian al llegar a una ciudad que les hacia frente, era destruir la necrópolis. Por eso creo que han llegado hasta nuestra época las esculturas fragmentadas de complejos funerarios como los de Porcuna.
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Martivs
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Vie 19 Feb 2010 - 11:07

a quien les puede interesar que desaparezca estas cosas ,,A NADIE,,,
todo esto significaria riqueza ,fama etc,,
pienso que esto es una embola ,,cuentos de vieja y del cuarto milenio ,,
para un arqueologo ,para un pais ,,para el ingeniero ,para nosotros seria un puntazo que fuera real ,,eso traeria mil cosas buenas ,,
pero eso es un bulo ,,si fuera verdad ,,estaria en todas las noticias y no se ocultaria ,ahora saldran que la CIA estuvo rastreando y llevandose cosas ,y que vendran los descendientes de marcianos a recuperar las cosas de sus antepasados ,,pido perdon si molesto a alguien ,,pero pienso asi ,,un saludo
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V_VICENT
DVPONDIVS


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Vie 19 Feb 2010 - 13:57

Hola

El tema es interesante.
Como llevamos lo de la foto de las monedas ???


Salu.2
Vicent
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InfestisPilum
UNCIA


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MensajeTema: Re: Una duda sobre las Ibéricas   Vie 19 Feb 2010 - 20:53

El compañero pico_30,en tutoriales,tiene un programa llamado Aforo,para colgar fotos de monedas en el foro,pero el enlace a la descarga del programa está muerto,si alguien me explica cómo colgar las dichosas fotos lo hago,si no tendré que subirlo a Megaupload,

El asunto es real,toda vez que no hay más que hurgar en las hemerotecas y leer nombres y apellidos de Arqueólogos,profesores de universidad,etc,que con un bulo tendrían mucho que perder y nada que ganar..

Yo también soy escéptico con ésas historias de marcianos y demás,pero como dicen los yankees: "Si tiene dos perneras,son unos pantalones"..y ésa gente son una nación que no gasta su dinero en tonterías(no como otro país que yo me sé ),si algo despertó su interés,es que había un beneficio,del tipo que fuese.
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Una duda sobre las Ibéricas

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