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 Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)

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AutorMensaje
Manolus
QUINARIVS


Cantidad de envíos: 1298
Edad: 51
Localización: comunidad Valenciana
Fecha de inscripción: 02/11/2005

MensajeTema: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Jue 3 Dic 2009 - 8:34

Hola a ver si me podeis ayudar con esta,mide 16mm y pesa 0,5 gr.gracias
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Xavi
AS


Cantidad de envíos: 352
Localización: Iltirta-Segrià-Catalunya
Fecha de inscripción: 11/10/2008

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Jue 3 Dic 2009 - 12:30

Hola Manolus,

se trata de un dinero de Aragon de Pere III el Ceremonios, (IV de Aragon), 1336-1387.

a/ARA-GON
r/PETRVS DI GRA REX
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Rodolfo
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 829
Fecha de inscripción: 22/07/2009

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Jue 3 Dic 2009 - 23:23

¿Por qué extraña manía a los reyes de Aragon se les nombra en los foros en catalán?
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Dan
QUINARIVS


Cantidad de envíos: 1160
Localización: Catalunya
Fecha de inscripción: 07/11/2005

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 10:41

Hola Rodolfo, supongo que te refieres con tu pregunta a porqué muchas veces para monedas aragonesas algunos damos el nombre catalán del rey en cuestión, ciertamente sería mucho más lógico dar el nombre que tenía en Aragón, pero los catalanes que coleccionamos monedas del denominado reino de Aragón (catalunya y aragón) las coleccionamos con los nombres catalanes. A parte en el catálogo específico para estas monedas: "Acuñaciones de la corona catalano-aragonesa...." se nombran con la nomenclatura catalana. Eso implica que si buscas Pedro IV en ese catálogo no lo vas a encontrar, pero si encontrarás la moneda por Pere III.
Lo importante es que nos entendamos y en este caso Xavi lo ha muy bién poniendo los dos nombres.

Un saludo
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306
UNCIA


Cantidad de envíos: 16
Localización: ARAGON
Fecha de inscripción: 04/12/2009

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 13:39

Vamos a ver segun entiendo yo la historia, debe ser corona Aragonesa pese lo que pese cataluña nunca tuvo reyes que no fueran los del Reino de Aragon , su Reina fue Petronila ; nunca lo fue Ramon de Berenger .Entre el matrimonio de los dos Cataluña paso a formar parte del Reino de Aragon , lo siento si ofendo no es mi intencion pero es la realidad . Saludos
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Lucio vero
DENARIVS


Cantidad de envíos: 1976
Fecha de inscripción: 22/10/2009

MensajeTema: d   Vie 4 Dic 2009 - 14:28

Saludos a Todos.306
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Dan
QUINARIVS


Cantidad de envíos: 1160
Localización: Catalunya
Fecha de inscripción: 07/11/2005

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 14:35

Señor 306,antetodo bienvenido al foro, donde supongo se habrá registrado para hablar de monedas.......Aunque lo dudo.
El libro en cuestión se llama acuñaciones de la corona catalano-aragonesa y del reino de Navarra. El título supongo lo habrá puesto el autor, así que puede dirigirse a él si tiene algún problema o ve alguna incorrección.
En cuanto a lo otro le diré que Catalunya no pasó a formar parte del reino de Aragón, sinó que hubo una unión, para abreviar acabó denominándose a esta unión reino de aragon, eso es cierto, pero eso no significa que Aragón tuviese supremacía sobre Catalunya.
Y tranquilo que nadie se puede sentir ofendido por devatir temas históricos, lo que molesta muchas veces es la targiversación histórica que hacen ciertas personas con fines polémicos...

Saludos
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Alexander
ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA


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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 17:27

la nomenclatura usada por Xavi es sencillamente perfecta. Yo tengo mis monedas del reino de Aragon siempre con la doble nomenclatura y francamente, a fin de aclarar la catalogación, hacerlo así ayuda bastante. Máxime por que así aparecen en los catalogos al uso.
Así pues, Xavi, gracias. Así es, en mi opinión, como debe catalogarse una pieza, con los dos numerales y los años de reinado.
saludos
alexander
PD: ¿se nota que me apasiona la numismatica catalano-aragonesa?

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Arakos
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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 20:48

Correcto, Dinero de Pedro o Pere IV de Aragón acuñado en Aragón, concretamente en Zaragoza donde se había trasladado el taller de Sariñena, siendo el maestro de ceca Juan Aximenez de Osca.

Por otro lado para las nomenclaturas hay que seguir los títulos que ostentaban, entre otros como Rey de Aragón que era el principal y como Conde de Barcelona. Este titulo de Rey viene heredado desde Sancho Ramírez al declararse vasallo de Santa sede y donde derivan las nomenclaturas.

Alexander para el termino catalano-aragonesa decir que Cataluña aun no existía y que aparece por primera vez en La Renaixença, movimiento cultural catalán que surgió de la voluntad de hacer renacer el catalán como lengua literaria y cultural después de los siglos de disglosia respecto al castellano (periodo llamado genéricamente decadencia) y que fue establecida en el siglo XIX.
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V_VICENT
DVPONDIVS


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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 21:17

Hola

Si nos ponemos nerviosos y derivamos a temas no del foro ...
no concluiremos, entiendo como dice Alexander que la doble catalogacion es lo correcto, nos enriquece y enriquece a nuestra piezas, ademas sabemos que los reyes tiene su ordinal segun el pais, como Carlos España y Alemania, los hispano portugueses, etc... etc.. a nivel nacional o de reinos peninsulares eso no deberia preocuparnos.
Es mi modesta opinion.

Salu.2
VIcent
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Alexander
ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA


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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 22:11

ahí le has dao, amigo V-VICENT, ahí le has dao. A eso me referia, exactamente.
saludos
alexander

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Arakos
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 22:26

Hola
Ni nos ponemos nerviosos ni nos desviamos del tema, aquí solo charlamos y hacemos amigos.

No digo que no fuese también Pedro III, pero como Conde ya que no podemos hablar tampoco de reyes-condes para referirnos a los Condes de Barcelona.

Precisamente el nombre de Aragón en palabras de Pedro IV era “el titulo y nombre principal de la dinastía”.
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306
UNCIA


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Localización: ARAGON
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MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 23:04

Perdon por no haberme presentado, respecto a registrarme no se que tienes que dudar ,el libro en cuestion lo tengo no voy a dirigirme a el porque es tonteria, ellos pueden poner lo que quieran lo que sea es otra cosa . Como aragones defiendo lo mio tambien tengo derecho a estar orgulloso de mi tierra y de la historia de mi tierra . ¿estas seguro que yo soy el que quiero cambiar la historia?
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306
UNCIA


Cantidad de envíos: 16
Localización: ARAGON
Fecha de inscripción: 04/12/2009

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 23:17

Aracos estoy contigo pareces entendido ,lamentablemente yo no lo soy .Saludos
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Flumen
MODERADOR


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Fecha de inscripción: 05/11/2006

MensajeTema: Re: Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)   Vie 4 Dic 2009 - 23:33

Por favor señores, este es un foro de NUMISMÁTICA y para debatir sobre otras cuestiones supongo que existirán otros foros específicos del tema.

Si queréis doy yo mi opinión sobre si me gusta más el arbiello con un Costers del Segre o la butifarra con un Cariñena 59

Saludos.

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Dinero de Aragon de Pere III (IV de Aragon)

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