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 Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ

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AutorMensaje
martaquitos
UNCIA


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MensajeTema: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Miér 11 Nov 2009 - 14:46

Un vecino me ha dejado esto, y me gustaría que me orientaráis. Muchas gracias
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Moinante
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Miér 11 Nov 2009 - 16:52

Buenas

Una preciosidad, una ayudita para que se vean mejor las letras:


Si puedes sube una foto de la trasera.

Saludos
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QUINARIVS


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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Miér 11 Nov 2009 - 23:27

S:FERAR:O?NR'UIRE?

A ver que leen los demás




Saludos
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MN
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Jue 12 Nov 2009 - 0:10

Hola amigos, preciosa matriz que segun leo debe ser de *: S[IGILLUM/SIGNUM] : FER(R)ÁN : MARTINEZ (Sello de Ferrán Martinez).
Supongo debe tratarse de algun personaje por los calderos y judio por la ausencia de cruz en el arranque y los lises.
Si no me corrijen debe datar del XIV-XV.
un saludo
Mn
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QUINARIVS


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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Jue 12 Nov 2009 - 0:19

Buena vista Mn. Me quedaría con FERÁN. Hmmm... no necesariamente el que no lleve la cruz significa que sea judio.


Saludos
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Chatarrilla
AVREVS


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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Jue 12 Nov 2009 - 10:09

Hola.
Muy buen ojo MN. La verdad es que esta leyenda no la veía ni para atrás, pero lo has dejado muy claro.
Lo de que el personaje fuera judío es una posibilidad, aunque la estrella es muy parecida a una cruz. Respecto a los lises, son utilizados por toda clase de personajes, no solo judíos. Pongo algún ejemplo.



En esta foto la matriz con forma de estrella, la que está desgastada, tiene cinco lises y una curz muy clara a las 12.



Aquí se ve otro sígilum con lises, cantonando una curz floronada, y cruz al comienzo de la leyenda.

Un saludo de Chatarrilla.
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martaquitos
UNCIA


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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Jue 12 Nov 2009 - 14:18

Muchas gracias a todos por los datos que aportais.
Siguiendo con mi osadia de hacer prerguntas , que sin duda muestran a las claras " lo verde" que estoy en el tema; aunque si que garantizo que tengo un gran interes en aprender de cuantos criterios e ideas exponeis; ahi van mis preguntas:
-En los 4 lóbulos, figuran 2 flores de lis y 2 calderos (¿?).Tiene alguna relación con el caracter judio del titular del siguillum; ¿por que?
-El motivo central parecen dos árboles con las raices fuera y ¿otro caldero?. Que nos puede indicar esto?
-Las dimensiones son: entre lóbulos 30,5 mm.
el cuadrado central mide 21,0 mm.
Acaso el tamaño del siguillum esta relacionado con la importancia social del titular ?
-El tipo de letra es el único motivo para poder datar un sello o hay otras cirscunstancias; como la forma o cualquier otra caracteristica que a mi se me escapa.
Bueno ya no doy mas "la lata", que quizás me esté poniendo pesado y no le van a entrar ganas de contestarme a nadie.
Un fuerte saludo para todos.
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MN
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Jue 12 Nov 2009 - 15:58

Hola Martaquitos, no te preocupes que no es molestia el responder a tus preguntas pues aquí, con alguna excepción :D , nadie ha nacido sabido.
Como ya dicen los compañeros los lises eran muy usados por los hebreos, pero tambien por el común. Los calderos heraldicos eran otorgados por el rey al ricohombre que pudiera mantener y aportar una determinada cantidad de mesnada a las tropas reales. Respecto a los arboles y los lises figuran en el blason de algunas ramas de los Martinez.
El tamaño del sello no siempre era proporcional a la importancia del personaje y tenía que ver mas con la comodidad, pues normalmente este tipo de sellos iban colgados del cuello permanentemente.
Referido a la datacion, aparte de la epigrafía y morfologia de la pieza, tambien ayuda a determinarla el tipo de asa posterior.

un cordial saludo
Mn
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Periroca
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Vie 13 Nov 2009 - 15:10

Os envío la trasera del sigillum por si puede servir para su datación. Gracias y un saludo
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martaquitos
UNCIA


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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Vie 13 Nov 2009 - 15:12

Gracias Peri, por ponerme la foto, que yo no sé.
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MN
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    Vie 13 Nov 2009 - 20:42

Visto lo visto me ratifico en la data del XIV-XV, pero de todas formas a ver que dicen los que saben...
un saludo
Mn
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MensajeTema: Re: Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ    

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Matriz de sello +S' FERAN MARTINEZ
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