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 boton de uniforme creo.

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pertiga
SEMIS
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MensajeTema: boton de uniforme creo.   Sáb 24 Oct 2009 - 21:33

que os parece amigos.
por atras pone M y al otro lado del ojal, F.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Sáb 24 Oct 2009 - 23:23

boton civil...de Isabel II...hay mucho hablado sobre el.

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pertiga
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Sáb 24 Oct 2009 - 23:43

ok gracias, como busco lo hablado sobre el, porque no encuentro nada buscando en el foro.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Dom 25 Oct 2009 - 0:07

te resumo:
boton civl de Isabel II..llamado patrioticos prque lo portaban los partidarios de dicha Isabel II.....se creyó pudo ser militar pero esa teoria es imposible...tanto por su tamaño como por no haber Orden o decreto al respecto...hay de muchos tipos en cuanto al busto de Isabel.
para buscar...solo tienees que fijarte en la parte de arriba de las secciones...donde pone buscar pon Isabel II

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pertiga
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Dom 25 Oct 2009 - 15:43

ya ahi he buscado, y he encontrado un hilo que habla de lo que tu dices, pero nada mas.
pero bueno ya me ha quedado claro.
muchas gracias
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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Lun 26 Oct 2009 - 23:55

El boton que expones , que en su cara representa la Reyna Isabel II, adverso 2ª. cruz a la derecha, cruz, ISAB. de mas o menos 15m/m y 1,6g ( sin pasador ), se clasifica como bajo la Regencia del General Espartero, durante la minoria de edad de Isabel II, botones que por su rareza y belleza.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 27 Oct 2009 - 0:21

tengo hecho un pequeño estudio sobre estos botones...de los cuales no participo nada aun porque esta previsto mandarlo en una proxima revista OMNI...como en el nº1 salio el de Fernando VII.
no coincido con Aldabika en su frase NO acabada..en la que dice botones que por su rareza y belleza ....YO personalmente considero es un botón MUY común!!!!!
el busto al igual que en las monedas representa una re"i"na menor de edad...recomiendo para aquellos que les interese y quieran adjudicar una fecha cercana a estos botones..pierdan su precioso tiempo y las comparen con los rostros de monedas.

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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 27 Oct 2009 - 12:59

gracias a los 2
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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 27 Oct 2009 - 23:21

Pico_30, eso de sus rarezas no lo digo yo sino la sociedad Ibero Americana de estudios Numismaticos, que asi lo refleja en su estudio sobre botones y gemelos de IsabelII. Todos los botones de Isabel II no son iguales y dentro de ellos esisten sus rarezas, distintos en sus caras como sus traseras
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Miér 28 Oct 2009 - 0:43

tambien en una pagina americana salio algo sobre este tipo de botones y NO tenian ni idea...
en España que es donde vivimos este botón es común...yo no solo me dedico a copiar..si no a intentar dar mi opinión..siempre que sea coherente.
Para mi modesta opinión es un Botón normal(esto no va por ti..sino por la pagina q nombras)

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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 0:20

Pico_30 , la sociedad Ibera Americana de estudios Numismaticos, no creo que sea broma, sus estudios sobre estos botones no creo que sean tan normal para molestarse por el estudio de estos botones, tanto de Isabel II, como de Nuestra Señora del Pilar, en la composicion del tema explica todo sobre estos botones tanto su forma como su peso de cada boton su diametro su reverso sus fabricantes ecetera, es un gran tema para decir, que son botones comunes, todo boton tiene su historia y merece la pena estudiarlo y no desmerecer nada sobre el.
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Jonas
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 10:31

Pues yo coincido con Pico_30, los botones de Isabel II son muy comunes. Yo tengo unos cuantos.

Los de Nuestra Señora del Pilar, en mi opinión, tambien son comunes aunque algo menos... También tengo, pero menos.

Es mi opinión viendo los que tengo...
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 20:53

que se haga un estudio no quiere decir nada, tampoco he dicho que no merezcan la pena., y por ser comunes NO desmerecen que lo estudien...digo yo.....TODO SABER ES BUENO...pero porque ellos digan que es un botón raro..yo no voy a afirmarlo...pues yo tengo unos cuantos, y conozco a gente que igual....de ello se deduce que de raro nada....
por otro lado..si fueran raros mejor...pues tengo unas cuantas piezas rara entonces...!!
Aldabika no hay que creer todo lo que se lee...hay que tener opiniones propias..y contrastarlas.
tal vez te refieras a la pagina que yo vi...y la verdad...dejaba muxo que desear.....

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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 21:45

Buenas

Particularmente tengo interés en los botones de este tipo tanto los que viene el busto de Fernando VII como los de Isabel II.
Me he puesto a buscar el artículo que comenta Aldabika pero son muchos tomos a revisar, si alguien pudiera poner el título del artículo y el año de edición le estaría muy agradecido.

Por otro lado y sin leerlo sólo puedo especular, no obstante cabe la posibilidad de que en dicho artículo al decir raros se estén refiriendo a un tipo de botón concreto, con un busto concreto y no a todos en los que sale el busto de Isabel II.

Saludos y gracias.
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obolo
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 22:18

yo tuve la misma curiosidad, por lo que he indagado, se trataria de la revista Nvmisma nº 248 (2004), reportaje titulado "Las edades de Isabel II a través del botón de época", publicado por Francisco Jimenez Martinez, pags 103 á 122 :study: .

Ahora falta hacerse con ella ;) .
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Moinante
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Jue 29 Oct 2009 - 23:22

Buenas

Muchísimas gracias Obolo !!!!
Lo de hacerse con ella no es problema, tengo 2 colecciones a mano jejejejeje, biblioteca del CSIC y biblioteca de la Facultad de Historia jejejejeej

Lo ideal sería invitar a su autor a registrarse en OMNI y que nos autorizase a subir el artículo a inet para darle difusión y debate sobre el tema.

Saludos
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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Vie 30 Oct 2009 - 0:03

obolo estas en el camino correcto, yo tengo esa publicacion, y explica cklara mente lo que aqui estamos hablando, y es realmente muy interesante lo que en estas paginas describe, yo especialmente me quede encantado cuando las recibi, estaria gustoso de mandar copias al que las quisiera, y creo que lo que cita es una curiosidad mas de estos botones y no pensar en que sean comunes
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Vie 30 Oct 2009 - 0:38

entonces creo que el que esta equivocado en cuanto al articulo soy yo....y seria interesante verlo.
eso si...diga lo que diga, y si no es como dice el amigo Moinante...lo de RARO..puede referirse a un busto en particular.....pero desde luego dudo mucho sea a los botones con busto de Isabel II en concreto.
ese articulo no lo he visto ni leido..por desgracia, y como ya he dicho tengo uno propio que guardo para una posible aparicion en la revista de omni...en el nº1 lo he hecho sobre el busto de Fernando VII, tengo otro sobre los escudos y una tercera sobre Isabel II...el contrastar opiniones siempre es bueno...hay q tener en cuenta una cosa..cuando se escribe un articulo sobre botones civiles NO quiere decir que sea así rigurosamente...son estudios que cualquier aficionado puede realizar..y no hay que descartar ninguna hipotesis

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Zumaque
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Dom 1 Nov 2009 - 21:55

Os pongo las publicaciones que yo conozco relativas o sobre los botones en cuestión :

El botón de época: introducción a su conocimiento e investigación
Francisco Jiménez Martínez ,Artículo Boletín Avant nº 1 - 2003

Las edades de Isabel II a través del botón de época
Francisco Jiménez Martínez Revista Numisma 248 - 2004

Nuestra Señora del Pilar. Tradición y constancia en el botón civil.
Francisco Jiménez Martínez .Libro-EL-QUINZET-1 pag 61-63.

Botones del S XIX: Testomonios de los gobiernos de Espartero.
Francisco Jiménes Martínez.- ier Berceo nº 148 pag 217-226.

Botones columnarios en el reinado de Carlos III (1759-1788)
XII Congreso Nacional de Numismática 2004. pag 567-578

un saludo.
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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Lun 2 Nov 2009 - 23:33

Gracias Zumaque, tu respuesta no deja dudas, y con eso contesto a Pico_30, que esta jente no son aficionados en el tema para escribir y dar datos de estos botones.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Lun 2 Nov 2009 - 23:45

Nunca he dicho sean aficionados...
pero no comulgo con que el boton de Isabel II sea raro....para Nada, tal vez se refiera a un botón en concreto

por otro lado es una lastima que el de ls edades de Isabel II no lo podamos ver....tiene q ser apasionante

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Miguel A. Camino del Olmo
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 3 Nov 2009 - 15:39

Pues serán "raros" pero de estos botones institucionales, tanto de esta señora como de su "dolorosamente" innolvidable padre, hay cientos...
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aldabika
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 3 Nov 2009 - 16:36

Pues dentro de todos los que esisten, si que hay unicos, o que solo por desgracia han aparecido uno, asi vcomo de Nª Señora del Pilar, tambien esiste un ejemplar unico, osea que aun no se a encontrado otro igual, por eso me parece interesante su estudio asi como cualquier boton, y mas si alguien se molesta en averiguar y dar datos de el. Y contestando a Pico_30, en el tema de aficionados si que con anterioridad al tema escribes: son estudios que cualquier aficionado, puede realizar. Asi que eso tu si lo escribistes dandote datos de tales botones. Con esto para opinion mia creo que todos los botones son una jolla del cual su historia aunque rara y muy ignorada se deve de tener en cuenta de todo el mundo, y sobre todo discutible.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Mar 3 Nov 2009 - 23:08

joe Aldabika,..escribes de forma que NO hay quien te enienda...de verdad me cuesta...
cualquier aficionado puede escribir lo que quiera de lo que quiera, su nivel de sabiduria del tema nunca puede ser infravalorado....te repito una y mil veces que lo que me refiero es que el boton de Isabel II presentado en el post no lo veo para nada raroooooooooo...y si quieres seguir dándole vuelta a la tortilla..legará un momento que se quema....

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MensajeTema: Re: boton de uniforme creo.   Miér 4 Nov 2009 - 23:16

si alguien tiene copiado Las edades de Isabel II a través del botón de época..con fotos estaria interesado en su consulta

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