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 ¿Qué es esto?

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AutorMensaje
PAT
UNCIA


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MensajeTema: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 11:52

https://redcdn.net/ihimizer/img21/866/img0165iu.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img5/9029/img0166vv.jpg

Mi ignorancia es grande en estos temas y no tengo idea acerca de qué sea esto. No tiene reverso, lo que aparece es el motivo del anverso en negativo.

Un saludo
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el novato
AVREVS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 12:30

Hola.

Sí es real es la primera vez que la veo, Isabel II en negativo.

Un saludo.

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PAT
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 15:08

Hola. Te puedo asegurar que es real, otra cosa es qué sea

Un saludo
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el novato
AVREVS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 15:24

Hola PAT.

¿las dos caras de la moneda tienen las letras y la cara hacia fuera, o el negativo está hacia dentro?

Un saludo.
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PAT
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 15:38

Hola

Sólo una de las cara está hacia fuera, el negativo está hacia dentro.
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el novato
AVREVS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 16:31

Hola PAT.

Aunque nunca la he visto, la explicacion creo que es, que cuando se acuñó esta moneda en el cuño habia quedado otra moneda ya acuñada, haciendo el positivo de la otra moneda el negativo de esta.

No sé si esa es la explicación, espero que otros foreros te lo expliquen mejor.

Un saludo.
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Jonas
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 17:31

Pues no se yo.... yo no tengo claro que una moneda acuñada sea capaz de acuñar otra....Hay que pensar que la dureza del material es el mismo y veo ese negativo con un relieve muy bueno...

No se, es algo raro, raro, raro...
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PAT
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 17:42

Muchas gracias por las aportaciones.

Yo tampoco creo que esa sea la explicación porque el grosor no es el suficiente, además hay otra exactamente igual.

En cualquier caso, y sea lo que sea, ¿se corresponde el motivo del cuño con alguna moneda auténtica?

Un saludo
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ruizcalleja
SEMIS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 18:00

Opino lo mismo que el novato (menudo nombre para todo un entendido). En caso de ser real será una moneda incusa.Esto se produce cuando una moneda se engancha en el cuño y es la propia moneda la que acuña el cospel. Son relativamente frecuentes las monedas incusas, pero la verdad es que nunca he visto ninguna tan antigua y en tan buena calidad. Así pues... felicidades... si es que no es falsa, claro.
Aquí hay una moneda de céntimo de 1870 incusa, pero como se ve, en conservación mucho peor:
http://i.ebayimg.com/03/!Bcsg4zgBGk~$(KGrHqIOKjYEq4OpENp!BK1lUIhLFw~~_12.JPGhttp://i.ebayimg.com/01/!Bcsg5(Q!2k~$(KGrHqUOKisEq5,w0W5SBK1lULZoNQ~~_12.JPG
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el novato
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Mar 20 Oct 2009 - 18:05

Hola ruizcalleja.

Después de leer tú entrada he buscado moneda incusa y me he encontrado en tesorillo con esto.http://www.tesorillo.com/articulos/errores/errores4a.htm#incusa

Un saludo.
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cizalla
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Miér 21 Oct 2009 - 0:39

Permitirme que de una opinión diferente aunque puedo estar equivocado.
Como dicen los compañeros anteriores, una moneda incusa no tiene la calidad en el negativo que tiene la tuya, eso por un lado.
En 1867, se acuñó en cobre céntimos de escudo, pero era otro rostro, y en plata escudos y céntimos de escudo con el rostro de tu "moneda".
Tu moneda no parece de plata, más bien de bronce o cobre, por tanto creo que puede ser una matriz para hacer monedas falsas.
¿Qué tamaño tiene?
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Severo
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Miér 21 Oct 2009 - 2:13

Buenas.

Me esfuerzo, pero nada.
Yo veo ambas caras con el relieve hacia afuera.
Será que no, pero esas sombras y luces...
¿Podrías poner mejor foto de la que está mirando a la izquierda? Por favor, si eres tan amable.
Es para ver mejor que es incusa.

Gracias.

Saludos.
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PAT
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Miér 21 Oct 2009 - 11:04

Hola a todos!

Entiendo que en las fotos no se aprecia (Severo, lo siento pero no he conseguido hacer una mejor) pero el grosor es inferior al que le correspondería para ser una moneda auténtica, inclusa o falsa.
Me inclino por la explicación de Cizalla. ¿Me podrías contar algo más acerca de las matrices para hacer monedas falsas?
Mide 36mm, correspondería, creo, con los dos escudos de plata.

Un saludo
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cizalla
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Jue 22 Oct 2009 - 18:39

Supongo que sabes que una moneda fundida se hacía confecionando unos moldes, uno de anverso y otro del reverso a partir de una moneda original. Estos moldes unidos tenían una acanaladura por la que entraba el metal fundido. Cuando se solidificaba se daba a la moneda un baño de plata y así obtenían lo que ahora llamamos moneda falsa de época.
Hace algún tiempo leí y no recuerdo donde que en alguna ocasión de los moldes no hacían directamente las monedas, sino que sacaban una pieza, una matriz, mejor dicho dos, una del anverso y otra del reverso, a partir de la cual hacían un segundo molde y de ese era del que se hacía la moneda.
El motivo lo desconozco; quizás como una prueba, no lo se.
No he visto nunca una de estas matrices y lo único que se de ellas es lo que te he comentado, por tanto no puedo asegurar que la pieza que tu tienes lo sea, pero es la explicación que aporto de lo que puede ser tu objeto.
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PAT
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Vie 23 Oct 2009 - 16:19

Gracias por la explicación Cizalla. Aunque no podamos asegurar que sea una matriz para hacer monedas falsas me parece una hipótesis plausible.

Si alguien ha visto alguna de estas matrices alguna vez agradecería su aportación.

Un saludo
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black_darkness3
SEMIS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Vie 23 Oct 2009 - 16:54

a mi me da la sensación de que es falsa

esta muy poco gastada y el bajorelieve de la moneda lo veo muy marcado
me decanto por una matriz
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ruizcalleja
SEMIS
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MensajeTema: Re: ¿Qué es esto?   Vie 23 Oct 2009 - 19:02

Pues no se me había ocurrido, pero la hipótesis de que sea un molde para hacer monedas falsas por fusión me parece probable. Claro, que yo los otros moldes que he visto en fotos son más grandes, tienen una especie de plataforma...
Con vuestro permiso, me guardo la foto por si alguna vez me viene bien para mi blog :)
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