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 ¿Moneda de Leónidas I?

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Flandes
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MensajeTema: ¿Moneda de Leónidas I?   Sáb 17 Oct 2009 - 21:06

Hola a todos,

Las primeras monedas datan del s.VI a.C., me gustaría saber si existen monedas de Esparta del rey Leónidas I y persas de Jerjes I, ambos del s.V a.C.

Un saludo.
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Grillo
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Sáb 17 Oct 2009 - 22:22

Flandes a todos nos interesaria saberlo. En el caso de los persas, acuñaron monedas solo para comerciar con las ciudades de la costa turca, porque los griegos ya tenian una cultura monetaria desde Creso. De ahí viene el interés de las piezas de los "sátrapas" (hay un post mio dónde se explica el porqué de las diferencias de estilo entre las distintas ciudades que acuñaron). Con respecto a los reyes persas hay una acuñada en ¿Menfis? de Artajerjes III (343 a 337 a. JC)Tetradracma de plata similar a las atenienses (cabeza de Atenea a la der. con pendiente y casco con penacho decorado con hojas de olivo y el rev. con el buho a der. dentro de cuadrado incuso, a la izq. rama de olivo y media luna con leyenda persa ( Faraón Artajerjes. Vida, prosperidad, salud)
Los persas entraron en contacto con el dinero cunado Ciro conquistó el reino de Lidia a mediado del s. VI a. JC. Pero los griegos llevaban utilizandolas más de 1 siglo. Sardes y su casa de la moneda no interesaron inicialmente a los persas. La administración persa mantuvo el mismo diseño lidio de leon/toro y tallas en estátera de oro y plata hasta Dario, que reformó el sistema estableciendo modelos y pesos fijos para la moneda real, que se mantuvieron durante casi toda su dinastía. Dos valores principales: el dárico de oro (en referencia al nombre del rey que lo introdujo) y el siclo de plata. El diseño básico era la imagen del rey, en distintas posturas a lo largo del tiempo, pero siempre con arco. Durante el s. IV a. JC. la ceca se influenció de modelos griegos contemporáneos y se adaptó al peso de las piezas para producir monedas más pesadas de plata, el llamado modelo de Chian (zona occidental de Asia Menor), si bien los diseños fueron los clásicos reales persas.
En el oeste, la administración persa se enfrentó a la tradición económica que exigia pagos monetarios para determinadas actividades y materias, mientras que en las satrapías orientales no ocurria esto. Por lo tanto, como máximo tuvieron 2 cecas en la zona occidental del asia Menor.
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Flandes
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Sáb 17 Oct 2009 - 23:03

Muy instructiva la contestación Grillo, gracias. Si Grecia empezó a utilizar la moneda en el siglo VI a.C., la ciudad griega de Esparta debió acuñar y, por tanto, existirán de Leónidas I, ¿no?

Con respecto a los persas, si Darío I acuñó, su sucesor que fue Jerjes, supongo que debió acuñar también.

Mi curiosidad sobre el tema viene tras leer un artículo sobre la Batalla de las Termópilas, de ahí mi interés sobre las monedas de Leónidas I y Jerjes I.

Un saludo.
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Flandes
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 13:36

Aquí pongo algo de información extraída de la revista "Muy interesante":

"Dinero. Una de las mejores aportaciones de Licurgo fue la invalidación fáctica del dinero. Las monedas espartanas eran de hierro, pero ni siquiera valían su peso en hierro, porque se las templaba con vinagre para que el metal no pudiera reutilizarse. Además, eran tan grandes y pesadas que para transportar mil dracmas hacía falta una yunta de bueyes. Con ello se perseguían varios fines a la vez: anular la codicia –o, al menos, ponerla en evidencia, ya que un hombre rico necesitaba un granero para guardar su fortuna– dificultar los robos y mantener un sistema autárquico sin contacto con el mercado exterior. Además, era una forma de impedir el asentamiento en Esparta de extranjeros codiciosos, a quienes se veía con enorme recelo."

Con respecto a Persia, aquí pongo el link de una moneda de Jerjes I:

http://w3.coh.arizona.edu/classes/freeble/clas220/passpicsclas220/04historyofathens/29xerxescoin.htm

Un saludo.
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Grillo
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 15:09

Flandes las monedas hasta practicamente el final de la época clásica, no tenían el nombre del rey, salvo "muy" contadas excepciones.
Esparta no necesitó monedas como los persas, pero por diferentes motivos. Eran guerreros, del mismo modo que en épocas de los Austrias un noble no podía trabajar, los espartanos "solo" se dedicaban a la milicia. Sus exclavos hacian todo lo demás, incluso se prestaban a sus mujeres, si un espartano no la embarazaba con la asiduidad requerida para proporcionar más niños a la tropa....Despreciaban el lujo y las posesiones terrenas como un ermitaño medieval. No existía practicamente el comercio, y hacian gala de la parquedad de comidas, como los monjes tibetanos con el tsampa, que solo se lo pueden tragar ellos y lo hacen dos veces al dia...
Recuerda que la primera moneda romana con busto/retrato fue la de julio César, y hay autores que insisten que fue el motivo fundamental para que lo asesinaran...
Los persas intercambiaban bienes...No usaban monedas y las que habia eran anepígrafas. Mira un post que puse sobre las monedas de los sátrapas (todavia no se como copiar/pegar).
Si estás interesado en los persas, informate de uno de los mayores misterios de la humanidad, cuyo hallazgo supondria el mayor avance de la arqueologia de todos los
tiempos. EL EJERCITO PERDIDO DE ARTAJERJES. Un ejercito de más de 100.000 hombres con toda su impedimenta que salió del Nilo hacia los oasis del occidente, donde se habian refugiado los ultimas tropas afectas al Faraón y desapareció sin dejar rastro. La pieza a la que hice referencia se talló para pagar a las tropas mercenarias, por lo que se imitó al tetradracma ateniense, pero con el nombre del emperador, porque en aquellas fechas los atenienses "forraban" lo que podian....
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 15:36

Gracias Grillo. Pero por lo visto, según he leído, Esparta, aunque ciudad de tradición bélica, llegó a acuñar monedas de hierro según puse más arriba y Persia con tus comentarios ha quedado ya bastante claro. Acabo de leer tu post sobre los sátrapas y tienes unas piezas muy bellas.

Desconocía lo de "el ejército perdido de Artajerjes", me informaré sobre el tema. Otro hallazgo que causaría impresión es el descubrimiento de la tumba de Cleopatra y Marco Antonio, hace tiempo salió en la televisión que encontraron pruebas en un cementerio ubicado junto al templo de Abusiris (norte de Egipto) e iban a proceder a su excavación...
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Grillo
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 16:35

El mayor "cabronazo" y con mayor peso político de Egipto, después del Presidente, es el Director Perpetuo de Excavaciones...Es el que está liado con el descubrimiento de la tumba de Cleopatra. Sin embargo, ahora que se ha puesto la película de Abenamar ? sobre Hipatias, aparece un obispo cristiano, que segun un pergamino de un autor latino del s. V, explica como en tiempos de Teodosio I, este elemento, destruyó sistemáticamente no solo la biblioteca de Alejandria, si no todos los templos "paganos" que había.....Supongo que en el lote entraria la tumba de Cleopatra.
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 17:06

Y quizás también la tumba de Alejandro Magno y su cuerpo, pero bueno el futuro es incierto y quizás se descubran los grandes misterios de la historia alguna vez. En el suelo patrio tampoco nos quedamos cortos con la curiosa cultura tartésica, otro rompecabezas histórico...
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Dom 18 Oct 2009 - 19:59

gracias amigos por estas historias tan interesantes
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TRIENTE
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Lun 19 Oct 2009 - 1:29

hola buenas!!!!!
llevo un rato leyendo paginas por la red sobre estas historias tan wapas,he encontrado esta pagina web cargada de historia tiene de todo y parece super interesante esta en ingles pero con la barra del google traductora no problem
la dejo en seleccion sobre el mundo persa,tiene fotos muy bonitas de las antiguas ciudades y templos,monumentos..de Dario.
luego si alguien quiere ver mas cosas de historia tambien interesantes en la parte superior de la pagina pone "home" pinchais y en la parte izquierda sale un menu con las cosas que tiene esta pagina tiene buena pinta.

http://www.bible-history.com/links.php?cat=38&sub=385&cat_name=Ancient+Persia&subcat_name=Monuments
salvII.
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Mar 20 Oct 2009 - 0:33

hola flandes, en lo referente a la moneda persa, grillo ya ha comentado bastante y bien, Esparta hasta el siglo III AC. no utiliza ni acuña moneda, pues estaba prohibido, ya que sus viejas tradiciones le impedian el monedaje, es en epoca helenistica cuando acuña tetradracmas, trihemiobolos, tetrobolos y pequeños bronces, pero no con el nombre de ESPARTA sino con el nombre de LAKEDAIMON, sus ultimas acuñaciones son realizadas dentro de la liga aquea, dos series de hemidracmas, hasta aqui todas las emisiones de Esparta, como veras pocas y durante un espacio de tiempo corto, saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Miér 28 Oct 2009 - 1:25

Gracias por el aporte Triente.

Monedas62, tengo curiosidad por ver las piezas Espartanas que citas, ¿podrías poner alguna foto o recomendar alguna página web donde salgan?

Un saludo.
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Odal
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Miér 28 Oct 2009 - 3:09

Buenas.
He encontrado esto por internet, espero que te sirva.
Un saludo.
http://www.sikyon.com/sparta/Coinage/coins_eg01.html

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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Miér 28 Oct 2009 - 17:22

hola flandes, www.wildwinds.com , pincha en Laconia-Lacedemonia y hay tienes algunas de las espartanas. saludos
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Flandes
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Miér 28 Oct 2009 - 20:31

Gracias compañeros.
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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Miér 28 Oct 2009 - 21:07

Moneda62, para poner el enlace directo a una página basta con pinchar con el cursor en la barra de direcciones del navegador y dar al botón derecho del ratón, entonces aparece una pequeña ventanita y seleccionas "copiar".

Luego te sitúas en el texto que escribes y vuelves a dar al botón derecho del ratón y seleccionas "Pegar".

Pruébalo porque es fácil y te ahorras trabajo al tiempo que es eficiente.

Un cordial saludo.

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MensajeTema: Re: ¿Moneda de Leónidas I?   Jue 29 Oct 2009 - 3:28


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