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 Agua oxigenada versus cáncer

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llucaso62
AS
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MensajeTema: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 19:39

Hola a todos.

Tengo diversas dudas respecto a la utilización del agua oxigenada contra el cáncer y antes de estropear alguna pieza y luego lamentarlo espero me podáis ayudar.



Tengo algunos denarios y antonianos atacados por un oxido verde esmeralda precioso de un tamaño menor a ½ grano de arroz que en principio no deslucen las monedas, vamos el cardenillo de toda la vida.

¿Debería considerarlo como cáncer y erradicarlo de mis piezas?

¿La utilización de agua oxigenada en estos casos elimina o disuelve ese cardenillo?

¿La utilización de este método me oscurecerá las piezas y si es así con que las vuelvo a limpiar?

¿Produce algún tipo de desgaste?

¿Este método sería aplicable a los Folis y antonianos de bronce o cobre?

¿Y sobre el cáncer rojo? ¿ se puede detener?



Vale, ya no pregunto mas, seguro que con estas nos llevaran a otras

Meteré fotos cuando pueda ya que no las tengo a mano en estos momentos, aunque supongo que todos tenemos casos parecidos.



Un saludo y gracias por vuestra paciencia
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Pico_30
Soy OMNIvoro !
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 21:47

denarios atacados por el cancer.......seran foorados no?

_________________

1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
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llucaso62
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 22:11

Creo que no son forradas, me refiero a este tipo de óxidos, desconozco si esto sería cáncer, por esta razón me surgen tantas dudas.








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llucaso62
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 22:26

Otro ejemplo



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Valentia
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 22:32

no me gusta la pinta de las monedas, especialmente la última, parece que está bañada.
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 22:40

Esto se produce por una mala aleación de la plata con el cobre. Se forman minusculas grietas en la moneda donde el cobre queda expuesto a la atmósfera y se carbonata, de ahí ese color verde. Cuando toques piezas así, lávate las manos, ya que el carbonato cúprico es tóxico.

Un saludo.
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llucaso62
AS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Lun 21 Sep 2009 - 23:35

La segunda quedo demasiado brillante por el flash de la cámara, son unas fotos que tengoen el dico duro de antes de tener un macro y que deveria renovar

¿Como deberia eliminar este carbonato?
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 22 Sep 2009 - 0:26

Yo, personalmente, no soy partidario de limpiar ninguna moneda. En concreto, estas piezas supongo que se podrán limpiar, ya te dirán alguna forma, pero lo que sí te digo es que es "pan para hoy, hambre para mañana", con el tiempo se te pondrán igual, ya que es un proceso natural e irreversible.

Un saludo.
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Chatarrilla
AVREVS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 22 Sep 2009 - 9:44

Hola. No creo que eso sea cáncer, solo una concreciones superficiales, metiéndolas en amoniaco se quitan.
Un saludo de Chatarrilla.
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PMenut
SEMIS
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MensajeTema: puesto que con el tiempo se puede reproducir   Mar 22 Sep 2009 - 13:49

Hacer caso a Flandes que tiene mucha razón en lo que dice...
Las monedas tiene pinta de estar forradas, puesto que de lo contrario, no tiene razón de ser el "cardenillo" o carbonato cúprico, puesto que este se produce por la oxidación del cobre en contacto con el oxígeno.
Por esta razón, cualquir producto que puedas emplear para la limpieza de estas monedas, penetrará por los poros donde ha exudado esta sal y acabará desprendiendo todo el baño de plata a un medio plazo.
Y para comcluir, por todo lo anteriormente dicho, el agua oxigenada, en este caso, nada de nada, puesto que sería como si expusieras la moneda a una doble atmosfera de oxígeno ¡¡¡fatal!!!
En una moneda de cobre/bronce, la aplicación de agua oxigenada (hasta 100 volúmenes) "reduce" las sales producidas por el CANCER, nitritos, carbonatos, etc., pero no es una solución con la que podamos decir "PARA SIEMPRE" puesto que con el tiempo, lo más seguro que se vuelva a reproducir.
La solución sería: sanearla (1), protegerla y situarla en un medio propicio para que no esté expuesta a atmosferas corrosivas...

(1) ojo con la palabra sanear. La restauración tiene que ser respetuosa con la pieza al 100%

Bueno, y si quereis que hablemos de las pátinas, pues deciros que por mi parte, me aplico el siguiente cuento:



"NO HAY PEOR INQUISIDOR QUE EL CONVERSO"
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llucaso62
AS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 22 Sep 2009 - 23:40

Hola a todos y gracias por los consejos.
Creo que no las limpiare siguiendo vuestros consejos, también soy partidario de tocarlas lo menos posible, siempre estaré a tiempo si veo que el verdin gana terreno, aislándolas de la humedad y en unas buenas condiciones supongo que no sufrirán deterioro.
Con el tema de agua oxigenada no termino de tenerlo claro, podríais explicar lo de los 100 volúmenes, así como comentar los resultados, ¿se come las patinas? ¿o solo los óxidos y concreciones calcáreas?
En el tutorial de Pico_30 este tema no se toca, por cierto un gran trabajo, luego me paso y dejo constancia para que esté mas a mano para los nuevos que siempre andamos dando el coñazo.
¿Sería este un candidato para la técnica? ya me diréis.
De nuevo quiero daros las gracias por la interesante información que aportáis
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Chatarrilla
AVREVS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Miér 23 Sep 2009 - 10:41

Hola llucaso. Yo esa de bronce no la tocaría, las de plata sí las limpiaría, pero todo es cuestión de gustos.
Un saludo de Chatarrilla.
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llucaso62
AS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Miér 23 Sep 2009 - 21:39

Hola Chatarrilla
Solo es un ejemplo, en esta se aprecia una mancha importante de óxido, lo que me preocupa es que en estos casos las manchan sigan extendiéndose pese a mantenerlas en un medio adecuado y terminen por arruinar las monedas.
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Titan
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Jue 24 Sep 2009 - 9:48

Para eliminar ese oxido, yo limpio la zona con sulfurico y "hueso". Despues la hago "invernar" un año metida en tierra, dependiendo (no se de que) se vuelven a repatinar naturalmente. Con los antonianos no sabria decirte, es mas arriesgado,(dependiendo de lo avanzado que este el "cancer") pero tambien se puede hacer este pseudo-tratamiento, y si se limpia bien de manera localizada no es necesario (obviamente) el repatinado. Cada moneda es un mundo, asi que...buena suerte . Saludos
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Precoz
QUADRANS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Vie 16 Oct 2009 - 12:11

Que digo yo, si esos amtonianos los metes en zumo de limon 10 horas los sacas y le das con algodon, ese oxido se va. Aver que dicen al respecto, saludos.
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llucaso62
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 20 Oct 2009 - 19:04

Gracias a todos por vuestras opiniones
Solo una cuestión, ¿ alguien a intentado usar bastoncillos de los oídos con amoniaco para aplicarlos de forma lo mas local posible???????? ¿¿¿¿ que resutado obtuvieron ?????
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Jaime2042
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Sáb 7 Nov 2009 - 23:42

Mi opinión es que un bastoncillo de los oidos no sirve para aplicarlo de manera local. Pero tampoco puedo decirte un método alternativo mejor.
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Dvca
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 29 Dic 2009 - 5:42

Esa moneda de plata es forrada 100% si lo quitas saldra nuevamente. Y cuanto mas la limpies mas capa de plata le quitaras. Mi solucion para alargar algo mas su vida es vaselina o kko. Cada uno tiene sus remedios....
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llucaso62
AS
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   Mar 29 Dic 2009 - 19:56

Gracias Dvca
Un saludo
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MensajeTema: Re: Agua oxigenada versus cáncer   

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Agua oxigenada versus cáncer
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