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 busco su identificación

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iskander
UNCIA


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MensajeTema: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:26

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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:36

[________________]

[Ok]




La direccion web esa pegala justa ahi arriba...en la ventana que se te abrira al pulsar sobre el icono que parece una diapositiva (el septimo empezando por la izquierda) asi colgaras la foto.
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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:40

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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:42

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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:45



Asi la disfrutamos en vivo y en directo...Ahora los doctores que dictaminen yo de entrada digo que es una moneda. :arf:

Un saludo
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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:50

gracias
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Cayín
SEXTANS
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:53

Falsa.
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iskander
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 20:55

Quizas no sea moneda y sea oro (ya comprobado en joyeria) pero "monetizado" = oro acuñado por un mercader de metales preciosos.
hay 4 ejemplares mas pero de distinto tamño aunque iguales figuras o dibujos.
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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 21:01

Si hay un especialista en oro "monetizado" de los 3 grandes centros de recepción de oro desde la antiguedad hasta los almohades creo que seria el indicado. Asi me lo han dicho en la Universidad V.
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Flumen
MODERADOR
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 22:35

Cayín escribió:
Falsa.
Sr. Cayín, en este foro tenemos la costumbre de argumentar un poco nuestras afirmaciones.
Si usted dice que es falsa, es porque debe conocer que tipo de moneda es y cual es la que se ha falsificado, que rogaría que nos lo dijese.
Otra cosa sería que fuese moneda de fantasía, en cuyo caso no podría ponerse el calificativo de "falsa".
Espero ansioso la descripción de la moneda falsificada según usted.

Saludos.

_________________
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Cayín
SEXTANS
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 23:35

Flumen escribió:
Cayín escribió:
Falsa.
Sr. Cayín, en este foro tenemos la costumbre de argumentar un poco nuestras afirmaciones.
Si usted dice que es falsa, es porque debe conocer que tipo de moneda es y cual es la que se ha falsificado, que rogaría que nos lo dijese.
Otra cosa sería que fuese moneda de fantasía, en cuyo caso no podría ponerse el calificativo de "falsa".
Espero ansioso la descripción de la moneda falsificada según usted.

Saludos.

Sr. Flumen, no vi la ocasión de no ponerlo por el mero echo de que canta muchísimo la moneda.

Tanto por el color como por el relieve y el efecto como de recién acuñado, aunque en éste caso la superficie de la moneda la veo muy rara...

Vamos más falsa que un duro de cartón.

Cómo siempre esta es mi humilde opinión Sr. Flumen.

Saludos cordiales
Cayín
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Cayín
SEXTANS
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Mar 28 Jul 2009 - 23:37

Aaah por cierto.

Se me olvidó la falta de pátina, que en éste caso 0.
Reproducción moderna seguro, por no decir que lo es.
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 0:14

Cayín escribió:
Flumen escribió:
Cayín escribió:
Falsa.
Sr. Cayín, en este foro tenemos la costumbre de argumentar un poco nuestras afirmaciones.
Si usted dice que es falsa, es porque debe conocer que tipo de moneda es y cual es la que se ha falsificado, que rogaría que nos lo dijese.
Otra cosa sería que fuese moneda de fantasía, en cuyo caso no podría ponerse el calificativo de "falsa".
Espero ansioso la descripción de la moneda falsificada según usted.

Saludos.

Sr. Flumen, no vi la ocasión de no ponerlo por el mero echo de que canta muchísimo la moneda.

Tanto por el color como por el relieve y el efecto como de recién acuñado, aunque en éste caso la superficie de la moneda la veo muy rara...

Vamos más falsa que un duro de cartón.

Cómo siempre esta es mi humilde opinión Sr. Flumen.

Saludos cordiales
Cayín


Y que moneda se ha tratado de falsificar, según usted?
Yo por los años que llevo coleccionando he visto de todo, pero todo en mano para poder afirmar que es falsa, hay que estar muy seguro.
Por el color, relieve y ese efecto recién acuñado en foto?
Yo he visto piezas que de tanto limpiarlas, parecian recién acuñadas y sin patina y le aseguro que eran autenticas.
Y puede afirmar sin saber el peso y medidas que es falsa?
Perdone pero me deja asombrado. Saludos del Zorro
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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 10:43

pesa 10.2 gr. y hay 4 mas de diferente peso. Esta se limpiò del polvo de papel que tenia adherido.
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 11:37

Iskander no te preocupes por los comentarios hombre! Yo la veo autentica, no he visto una moneda de 20 centimos de euro más autentica en la vida! :arf: (momentos de humor para quitar hierro) Aparte que de momento, además de su autenticidad o no, nadie ha identificado aún de que moneda se trata. iluminalas desde un costado e intenta fotografiarlas de frente tal cual...se verá mejor el relieve real y los detalles de la moneda.

Un saludo
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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 11:45

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iskander
UNCIA


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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 11:46

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Terrón
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 12:30

en esta ultima foto parece verse el "tío la vara" corriendo a la derecha mdr


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Terrón
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 12:37

bueno, ya en serio... parece que tiene pegados los restos de un papel de aluminio, quizás limpiándolos se vea mejor

de todos modos no me parece una moneda, sino otra cosa, incluida una reproducción

porque los cantos los tiene excesivamente cuidados en su factura

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Damian
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 12:45

Buenos dias,
yo pienso como Cayin que es falsa, o más que falsa una reproducción moderna, y quizás nisiquiera de una moneda "real", sino que igual han hecho lo que les ha dado la gana. Y lo digo porque yo ya he comprado alguna reproducción (sabiendo que lo era, en museos, y en cuanto al material y al tipo de acuñación se parece una barbaridad). Así que no le metais tanta caña por dar su opinión, que igual se equivoca (nos equivocamos), claro, pero es innegable que tiene mala pinta, y muchas otras veces en otras indicaciones la gente da su opinión sin tener la moneda en mano. Y pa eso esta este foro leñe! Pa que los que no sabemos demasiado salgamos de dudas con algunas piezas, y aprendamos para la próxima vez. En cuanto al segundo hombre de la vara, el de Terrón, ese sí es auténtico! Tuuussso!!
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Aladroque
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 12:47

Lo que es curioso son las dos cosas redondas que cuelgan entre las piernas del personaje :reflexion:
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iskander
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 13:43

Si creyese yo que es falsa : no perderia el tiempo llevandola a Museos y Facultades. Ya la han visto en esos sitios y lo malo es que es verano pero con el inicio de curso tendran mas información contrastada ademas de tener los otros ejemplares para su comparación.
Lo de Tio de la Vara si que es un señor simil. Muy ocurrente.
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 17:10

Os parecerá o es lo que me parece a mi. En la primera imagen veo el acueducto de Segovia y en la segunda imagen veo un jinete a caballo. Veo esto?
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Moinante
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 17:24

Buenas

Personalmente no descarto nada, no obstante pediría fotos más nítidas y con luz natural ser posible.

Saludos
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Flumen
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MensajeTema: Re: busco su identificación   Miér 29 Jul 2009 - 17:46

Damian escribió:
Buenos dias,
yo pienso como Cayin que es falsa, o más que falsa una reproducción moderna, y quizás nisiquiera de una moneda "real", sino que igual han hecho lo que les ha dado la gana. Y lo digo porque yo ya he comprado alguna reproducción (sabiendo que lo era, en museos, y en cuanto al material y al tipo de acuñación se parece una barbaridad). Así que no le metais tanta caña por dar su opinión, que igual se equivoca (nos equivocamos), claro, pero es innegable que tiene mala pinta, y muchas otras veces en otras indicaciones la gente da su opinión sin tener la moneda en mano. Y pa eso esta este foro leñe! Pa que los que no sabemos demasiado salgamos de dudas con algunas piezas, y aprendamos para la próxima vez. En cuanto al segundo hombre de la vara, el de Terrón, ese sí es auténtico! Tuuussso!!

Amigo Damian. :D
En ningún momento ha sido mi intención "meter tanta caña" por dar su opinión, y si se ha interpretado así, humildemente pido disculpas :silent:
Por supuesto que siempre hay que respetar las opiniones de los compañeros -siempre y cuando estas sean respetuosas- pero eso no deja para que si este foro es de identificación numismática, que menos que se den un mínimo de argumentos sobre nuestra opinión, que fue lo que yo solicité del señor Cayín cuando este puso secamente:
Cayín escribió:
Falsa.
Como moderador y como miembro, por el buen funcionamiento de OMNI, siempre aconsejo que de no estar seguro de algo, se acompañe la frase con un "yo creo", "a mi me parece", "podría ser" etc. pues tengamos en cuenta que una identificación errónea perjudica no solo al dueño de la pieza, si no a todos, pues no debemos olvidar que OMNI es también un archivo donde cualquiera sin preguntar puede buscar alguna moneda, y si no está correctamente identificada el error se volverá a repetir....

Volviendo a la pieza en cuestión, daré mi humilde opinión pero sin certeza ninguna.
Creo que no es moneda, o de serlo es una moneda de fantasía... pero me reitero, sin certeza alguna.
El señor Cayín tan pronto nos sorprende con un rotundo "FALSA" o "mas falsa que un duro de cartón" y cuando se le solicitan argumentos (pues todos queremos aprender) nos dice que es "Reproducción moderna seguro" ¿En que quedamos? :uyyy: :scratch:
Vamos a diferenciar, no es lo mismo una moneda falsa, pues hay falsas de época y falsas actuales y no hay que confundir las monedas falsas que se hacen y venden delictivamente hoy en día como autenticas con "reproducción moderna" pues no es lo mismo, una reproducción es una cosa y una falsificación es otra.
¿Como definir unas monedas de estas de colecciones de bollería, o del tesafilm?, ¿falsas, reproducción...? ¿o unos amarracos de jugar al mus o a los chinos?
Por otro lado para saber que es bien una falsificación, bien una reproducción, debemos saber que moneda es la que se ha falsificado o reproducido y esto amigo Damian de momento nadie lo ha dicho.
Si yo me invento una moneda y la hago ahora, no sería ni una falsificación ni una reproducción, sería una moneda de fantasía, y si esta se hace en oro en una joyería sería una joya, ¿no sé si me explico bien?
Por otro lado si como sugiere Iskander, es de oro no es raro que:
Cayín escribió:

Se me olvidó la falta de pátina, que en éste caso 0.
Pues el oro no crea una pátina, al menos perceptible en imagen... por lo que el argumento tampoco es válido.

Estimado Damian, no se trata de "dar caña" a nadie, si no de aprender, que de eso se trata, y si alguien afirma algo rotundamente siempre se expondrá -pues para eso es un foro- que argumente su postura, como suelen hacer los más reputados miembros y así aprendemos todos.
No con esto quiero desanimar a nadie a dar su opinión, esté en lo cierto o no, pues todos metemos la pata -el primero yo- pero eso sí, argumentando y si no se tienen argumentos, pues eso pasa y algunas veces es una simple corazonada, una suposición, pues así lo expresaremos para no llevar a nadie a engaño.

Yo como más he aprendido en OMNI es metiendo la pata :oops: y escuchando los argumentos en contra, y no por ello me avergüenzo.

Saludos. :D ☀ :D

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MensajeTema: Re: busco su identificación   

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