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 Blanca de Juan II (Burgos, 1442)

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Ultimun
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Ultimun

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MensajeTema: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyVie 8 Sep 2006 - 8:47

Estimados amigos, esta blanca de Juan II, muy recortada peso 1,1 gr. y mide 22 y 20 mm, pero lo curioso es que su ceca es una " L " y no la veo en ningun libro, ni Leon, Lugo etc. No la cita ni Cayon, tampoco Albarez Burgos.

Esta es la segunda de que te hable Tosiriano .

Blanca de Juan II (Burgos, 1442) Juaniicecalkp1

Saludos
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Antonio Pio
SEMIS
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyVie 8 Sep 2006 - 19:36

y no sera una B,,,que tambien tiene un pequeño parecido??. Que digan algo los experlos.
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el Conde
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el Conde

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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyVie 8 Sep 2006 - 20:06

yo tambien pienso que puede ser una B porque no aparece ninguna ceca de juan II con L . al no ser que sea de leon :reflexion: saludos del conde
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Tosiriano
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyVie 8 Sep 2006 - 20:52

Para quien le interese este tema http://maravedisnet.foros.ijijiji.com/tema-119-maravedisnet.html

saludos de Tosiriano
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Ultimun
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptySáb 9 Sep 2006 - 8:05

En este caso, yo creo ver una " L " con claridad, si bien puede ser cierto que sea un fallo de cuño, pero tampoco creo que seria descartable, que Leon continuase acuñando como se menciona en la estupenda pagina de tosiriano. No se, pero, entonces nuestros amigos mas expertos, ¿ que pondriamos para su catalogacion " Burgos " o " leon "?

Gracias y Saludos
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptySáb 9 Sep 2006 - 20:48

Yo creo que Burgos.

saludos de Tosiriano
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptySáb 9 Sep 2006 - 23:51

en mi muy modesta opinion, si no hay constancia de que la ceca de Leon exista en el siglo XV....será cualquier cosa, pero no Leon.
Y si solo existe la posibilidad de que sea Burgos....Burgos será.
Amos...digo yo.
Saludos
alexander

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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptySáb 9 Sep 2006 - 23:56

y digo mas....es que yo veo una B....clarisimamente. Me permito aumentar la foto y unirla a otra en la que indico lo que veo.
saludos
alexander
Blanca de Juan II (Burgos, 1442) Burgosuh7

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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyLun 11 Sep 2006 - 13:58

Gracias señores
Saludos
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyVie 15 Sep 2006 - 4:34

Estimados Sres:,con respecto a estas blancas, y por tanto a los demás ejemplos que tiene Tosiriano en su enlace he realizado las siguientes pesquisas:
- La “L” formada por dos triángulos corresponde mas a los sigles XI y XII que al XV, esto aparece en la pag. 9 del Álvarez Burgos
- Que la ceca de León ( y según el mismo catalogo y también el Cayon del Tremis al Euro) aparece regularmente desde Enrique II (1368-1379) hasta incluso Enrique IV (1454-1474), algunos ejemplos son pag. 179 tipo 798, en tiempos de Juan II (1379-1390) Blanca de Agnus Dei,p.126 tipo553, en tiempos de Enrique II p132, lo pone como dudosa .

Por lo que claramente estamos ante una ceca con poca variedad de tipos de monedas aunque posiblemente de tiradas amplias, pues no parecen ser muy escasas, contando también con la cantidad de ejemplos de la pagina de Tosiriano de blancas de Juan II con la “L” ( dudosa ) y teniendo en cuenta que durante este periodo no estuvo inactiva la ceca, y que la “L” gótica si estaba rematada en sus puntas con formas redondeadas, ¿ por que no pudieran ser de León?, no es la primera ni la ultima de las tiradas que van apareciendo en reediciones de los catálogos.
En fin señores todo esto no deja de ser un punto de vista, al que se pueden dar opiniones y podamos llegar a conclusiones, pues de eso se trata en este foro y la verdad que esto de la numismática no es una ciencia ni exacta ni cerrada.

Saludos
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Moinante
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyLun 12 Dic 2011 - 19:15

Buenas

Lo que comentas, amigo Ultimun, no es descabellado para nada, pues como bien dices aparecen inéditas con frecuencia.
No obstante, en este caso en concreto tenemos constatado que este numisma en concreto desde el punto de vista tipológico es Burgos, ese león, esa melena, ese castillo, esa decoración interlobular, etc.
:chers:

Fíjate en este otro ejemplo del foro:
http://www.identificacion-numismatica.com/t17748-blanca-de-juan-ii-burgos-1406-1454

Saludos cordiales
PD: Hace tiempo que no te veo escribir en el foro y me extraña pues siempre te he considerado una persona que no se dejaba influir por las opiniones de los demás :chers:
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Charro
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Burgos, 1442)   Blanca de Juan II (Burgos, 1442) EmptyMar 13 Dic 2011 - 13:18


Buenas, yo creo que esta vez nos hemos superado, divagando con esta blanca de Burgos.
Simple y llanamente es una blanca de Burgos, eso si con marcas de cambiador o de cambista, en la melena del león.
Había pensado que en el trabajo que publique ( Cambistas y Marcadores Burgaleses del siglo XV) sobre este tema, había quedado suficientemente claro, pero veo que para algunos no.
:band: :band: :eski: :eski: :band: :band:



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