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 Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?

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rpar
DENARIVS
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MensajeTema: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Miér 22 Jul 2009 - 1:00

Extraído del libro "Monedas y medallas" de Arnaldo J. Cunietti-Ferrando:
En primer lugar la pieza normal:

Y ahora el error en la leyenda:

Creo que es realmente raro.
Saludos, rpar
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Toletvm72
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Miér 22 Jul 2009 - 14:17

La verdad es que para mi si que es muy raro, es más no lo había visto nunca.
Además si os fijáis, las cifras de la fecha (7, 6 y 8) son distintas en ambas monedas.

Saludos
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Grillo
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Miér 22 Jul 2009 - 18:27

Hay excesivas diferencias entre ambas piezas, para no "mosquearse" ........
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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Miér 22 Jul 2009 - 19:33

URTA? QUE ..... :arf: y esa fecha tan..."resellada"? El monograma de Potosí (Izda. sin punto superior, a Dcha. pegado) demasiadas..de acuerdo con el amigo Grillo. Me da que de esa MISMA moneda encontraríamos clones con diferentes fechas.
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rpar
DENARIVS
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MensajeTema: Error interesante   Miér 22 Jul 2009 - 21:25

No entiendo que, existiendo variedades de cuños hasta en las monedas españolas del siglo XX, no se acepte la existencia de variedades de cuños para éstas del siglo XVIII, y más teniendo en cuenta que los cuños se abrían en América, pero los punzones eran enviados desde España.

Por cierto, ambas piezas están recogidas en los catálogos más solventes y las de las fotos pertenecen a la Casa de la Moneda de Buenos Aires.

Saludos, rpar
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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Miér 22 Jul 2009 - 23:51

Rpar. puedes poner foto del reverso? solo por comparar tambien. No te sepa mal (si este fuera el caso) de que esa moneda "pudiera" ser una imitación mas que Variante (que de eso hay tambien mucha literatura escrita y además siempre aparecen variantes nievas no recogidas)
Yo tengo algunas curiosidades o rareza como esas...un duro de Alfonso de 1899 con estrella del 97, por citar un caso...y claro, la lógica es pensar en lo que hay que suponer.
De todos modos las variantes no se pueden acumular hasta desvirtuar TODA UNA MONEDA vinieran los cuños los punzones etc. de España. En este caso y para entretenernos, vamos a enumerar:
La mas evidente la de "URTAQUE UNUM" (que en ocasiones evita la cárcel dado que evita hablarse de falsificación)
La "a" final de VRTA y la "u" de VNUM deberian estar alineadas con las coronas de las columnas como es debido.
La grafia de las fechas de los mismos cuños (por epocas) no acostumbran a variar (más que en el 8 nos fijamos en el 6)
Lo que te indicaba en los puntos sobre los monogramas de Potosí.
En este enlace tienes la misma moneda de la misma ceca a año, entre otras. http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/1768-8reales.html

Dejo a los compañeros alguna más...y vaya por delante que si es de época o no, indistintamente, si esas "variaciones" no se han hecho expresamente con un poco de cuidado y poniendo cada cosa en su sitio quien la cuñó, dificilmente sería nadie capaz de diferenciarlas.
Y estoy contigo CURIOSA lo es un rato.
Un saludo
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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Jue 23 Jul 2009 - 0:06

He encontrado esta cita sobre este tema que nos ocupa...pero sorpresa, no lleva a ningun sitio y en el el¡nlace que indica no sale esa información que pretende...esto va a ser para "Cuarto Milenio"

CoinArchives.com Search Results - [ Traducir esta página ] BOLIVIA 8 Reales, 1768-JR. "VRTA" in legend. KM-50; FC-2b; El-2; Gil-P-8-2d. .... 'M' of 'VNUM' re-punched over upside down 'M'. FC 4a. Calico 312. ... (obtenido de Google)
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Jue 23 Jul 2009 - 0:52

Rpar me debes una cerveza :arf: (y una pastilla pa dormir....que nos son horas!!!) Mira lo que he encontrado:

http://www.carlclegg.com/pillars/images/ptsi/ptsi68-JR-3e.jpg

que viene de:

http://www.carlclegg.com/pillars/potosi.html y ahi tercera linea rosa de varientes con el código -31

Por cierto mi post de las 22:51 tapalo con tippex nolisto
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Jue 23 Jul 2009 - 1:39

Buenas

El motivo por el que no consigues ver la foto de la moneda en coinarchives, es porque ahora la han limitado, ahora es de pago.
El que quiera consultar sus fotos, tiene que suscribirse...

Saludos
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http://www.wikimoneda.com/OMNI/
rpar
DENARIVS
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MensajeTema: Error interesante   Jue 23 Jul 2009 - 7:38

Siento no poder poner la foto que pide Numismito, ya que, como dije en el primer post, lo he sacado de aquel libro y no está incluida. La cerveza queda pendiente para cuando quiera.

No me sabe mal, faltaría más, cualquier comentario que se haga sobre cualquier moneda que ponga. Si entro en el foro es para disfrutar y aprender. Empecé a coleccionar y a leer libros de numismática con 16 años y ahora tengo 62, y espero seguir aprendiendo con todos vosotros.

Lo único que me había extrañado son las reticencias que han aparecido, sin más datos que las apoyen, a la simple vista de las fotos. Para mí, la pieza no plantea duda alguna, es una verdadera maravilla.

De todos modos, gracias a todos por las aportaciones.
Saludos, rpar
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   Jue 23 Jul 2009 - 13:25

Rpar solo hay cinco "controladas" en el mundo....segun la susodicha web.
Asi que enhorasbuenas!!! :bravo
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MensajeTema: Re: Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?   

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Real de a 8 de Carlos III (Potosí, 1768) ¿reproduccion?
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