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 AYUDA CON POSIBLE PONDERAL

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Asido
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MensajeTema: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Lun 13 Jul 2009 - 16:02

No tengo muy claro si es o no un ponderal,la simbología parece fenicia.sus medidas son 1.5 por 1.2 y con un peso de 4.40 g.
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Lun 13 Jul 2009 - 21:15

aver si alguno podeis decirme algo sobre esto.
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Mar 14 Jul 2009 - 18:36

:sleep: :sleep: :sleep: que nos quedamos dormiooos mdr ¿nadie sabe nada sobre esto?
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Mar 14 Jul 2009 - 21:04

Medidas y peso para abrir boca? :arf:
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Mar 14 Jul 2009 - 21:06

Con 4,40 grms. 1,20 x 1,40 cms (si es así) ponderal casi con toda seguridad.
medieval como mínimo si fuera española porque no corresponde ni a reales ni maravedies ni escudos....
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Miér 15 Jul 2009 - 9:56

Y ¿qué tipo de inscripción o numeración es esta?
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Miér 15 Jul 2009 - 13:50

Toros mas grandes he visto lidiar en estos foros...pero a mi no me han dao la "alternativa" lo mas que me atrevo a especular de los signos esos es:
a.- que indiquen las caracteristicas del objeto/moneda a controlar.
b.- que sean signos íberos + X X ^ (según las diferentes y posibles versiones del alfabeto íbero que corren por ahi, podrían ser T B B L) * = "O"
c.- Si es un ponderal de "otras" culturas....

A ver si se lanza alguien mas a la piscina... :bounce:
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Asido
AS
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Miér 15 Jul 2009 - 14:57

Eso esta bien Numismito,son especulaciones muy correctas,pero creo que nos han dejado solos con el toro,me parece que como ya se acaba S.Fermín ya nadia se tira al toro,to el mundo cagao detras del burladero mdr jajaja.AVE LOS TOREROS para torear este toro.
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Arakos
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Jue 16 Jul 2009 - 1:56

Hola
Creo que el primer símbolo + no se corresponde con el alfabeto ibero, los dos siguientes X X corresponderían a las silabas DA, TA y el ultimo a la L, también hay pondérales Bizantinos que en la simbología se corresponden con el alfabeto ibero, casi apostaría por esta ultima época pero sin asegurar.

Alguien sabe lo que significa el asterisco del reverso?, lo tengo visto en pondérales medievales pero desconozco en que época se empiezan a utilizar.
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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Jue 16 Jul 2009 - 11:48


En esta propuesta Nororiental tenemos en B-O el arterisco de 6 puntas....
Signario Ibérico suroriental.
Bibliografía Correa, José Antonio (2004): «Los semisilabarios ibéricos: algunas cuestiones», ELEA 4, pp. 75-98



Arriba en medio tienes la dichosa (+) en D/T - A

De todos modos tengo dudas enormes que sean signos íberos siquiera. Tan solo que coinciden con algunos de ellos....

Un saludo
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Diogenes
DVPONDIVS


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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Jue 16 Jul 2009 - 12:46

Asido, lo adquiriste en algún mercadillo, a particular, o apareció por generación espontánea??


de no ser la última opción.....


pudiera ser de elaboración reciente... y de diseño estilo... Sintonnison :roll:


.
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Arakos
DENARIVS
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Jue 16 Jul 2009 - 12:58

En el primer símbolo tienes razón, soy gran desconocedor del Signario Ibérico suroriental , en los siguientes veo una X y no un asterisco de seis puntas, en todo caso las tres filas centrales de la tabla se transcriben como silabas y no como letras sueltas tanto en numismática como en bronces, grafitos… ( X –TA,DA) (* -BO).

Coincidimos en las serias dudas de que correspondan a signos Ibéricos.
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Jue 16 Jul 2009 - 13:37

Son muy buenas especulaciones todas las que estais planteando,fue encontrado de forma casual mientras paseaba por el campo.A raiz de todas estas especulaciones y viendo la rareza de la pieza estoy llegando a la conclusion de que se puede tratar de un ponderal para un tipo concreto de moneda local de la zona (Asido) ceca de caracter libio-fenicio,y en la aparece en la mayoría de sus monedas tanto el simbolo de la media luna como el asterisco (estrella) del reverso,así como su coincidencia de peso con el margen estipulado para alguno de sus semis.¿Qué opinais?
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NUMISMITO
AS
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Vie 17 Jul 2009 - 13:48

Asido. La próxima vez que pasees por el campo recoje margaritas. Lo que no lleve etiqueta ni manual de instrucciones....ni tocarlo!!! :arf: :arf: :arf:

La zona del "hallazgo" igual tambien podría dar una pista.
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Damian
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Vie 17 Jul 2009 - 14:05

Es una chulada de ponderal! enhorabuena, y ánimos para resolver el misterio...
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Vie 17 Jul 2009 - 15:25

Numismito,aver quien tiene valor de salir al campo en este pais y sobre todo en esta Andalucía en la que se prohibe casi todo,sobre todo encontrar algo de manera intencionada que no tenga etiqueta y tengas factura :arf: mdr y es asi y te marean seguro.

El hallazgo fue en la ciudad de Asido (Medina Sidonia) de ahy el comentario de antes.
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Diogenes
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Vie 17 Jul 2009 - 21:24

otra opción.

en otra posición, se lee, V X X X.

en nº romanos serían un 5 y tres 10.

en esa posición la lectura numérica, no es posible.

V = a U o V. (ver abreviaturas en epigrafía romana)

XXX= a treinta.



.......
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Sáb 18 Jul 2009 - 12:30

Y ya puestos en Ibero +,X = Da ó Ta y ^= L luego hay una media luna en cuarto menguante y un asterisco= Sol

pues esta clarisimo + X X ^ , despues la luna en cuarto menguante, y detrás el Sol. TRADUCCIÓN: DA-TA-DA-L es decir datada´l ....cuarto menguante del inicio del verano ....15 de Junio!!!

Datada el 15 de Junio.....ahora resulta que esta en castellano.

(he de dejar la bebida) :arf:
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Diogenes
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Sáb 18 Jul 2009 - 18:48

Asterisco de seis brazos.

Peso 4,40 gr. que multiplicados por seis, dan un total de26,40... casi los 27 gramos de una onza romana, (sistema monetario de 324gr la libra)



,
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Sáb 18 Jul 2009 - 19:55

Numismito al final va a ser que sí,que debes dejar la bebida :chers: jajaja si consguiera una que tiene para echarle una foto puede que salgamos de muchas dudas,me acordé el otro día,y estoy deseando verle,aunque es un poco perezoso para buscar algo,lo machacare hasta que lo encuentre. :bash:
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Asido
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Sáb 18 Jul 2009 - 19:57

La tiene un coleguita yo tambien la voy a tené que dejar :chers:
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Gadir
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Sáb 18 Jul 2009 - 20:45

Señores, Señores... No hablemos de traducciones del ibérico en plan macarrónico..... Que si lo huele el tipo del hebreo lo tenemos aquí en un cuarto de hora disparando sus alocadas traducciones y entonces.... :bleh: mdr mdr

Un gadirita saludo.
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ruriel
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   Miér 2 Dic 2009 - 0:37

hola
cuando la vi lo primero que me llamo la atencion fue la media luna y el sol, despues lei tu comentario , de ser asi seria la representacion de los dioses de la cultura fenicio-punica la luna=diosa femenina de la agricultura fecundidad Astarte, Tanit etc, frente al sol=dios masculino que representa fuerza,guerra,Baal etc.
Me parece que Diogenes tiene parte de razon, libra romana 324g dividida 4,4 igual a poco menos de 75, 50+10+10+5 , los unicos numeros punicos que conozco son los de los semis de ebusus y el 10 se representa como una C invertida, en esas monedas se cree que el numero 50 quiere decir 50 piezas para una libra romana, en todo caso seria del siglo I a.c.

saludos
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MensajeTema: Re: AYUDA CON POSIBLE PONDERAL   

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AYUDA CON POSIBLE PONDERAL
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