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 ¿Dónde comprar monedas?

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Yanom
SESTERTIVS
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Dom 19 Jul 2009 - 11:29

Hay arqueólogos y arqueólocos... yo conozco a más de uno que tachan de expoliador a cualquiera, pensando que todo aquel que vaya al campo y no sea arqueólogo es un ladrón. Es más, hace no mucho mandé a la sede de arqueología de aquí de Murcia un mail contándoles donde había descubierto un yacimiento argárico por lo visto sin declarar, les mandé la foto, con las cordenadas y todo, y los tipejos ni se dignaron en dar las gracias, ni siquiera en decirme lo que yo les preguntaba, si ese yacimiento estaba ya declarado, ( que mirando los mapas de yacimientos argáricos de murcia parecía no estarlo, pues no figuraba entre ellos ) o no.
Seguro que hay otros arqueólogos mas abiertos de mente, yo conozco a uno creo, " CREO", pero también hay gente soez y de baja ralea que acapara todo el poder sobre la historia porque se haya pasado unos años en la universidad estudiando historia.
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Guadiana
SEMIS
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 12:25

Sólo un apunte: para un arqueólogo, la numismática no es más que una ciencia auxiliar de la arqueología, que básicamente, ayuda a datar un estudio. NO SON ESPECIALISTAS y no dan mucha importancia a ciertos detalles de las monedas, que para nosotros son la razón de nuestra afición.
Saludos.
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voyeur
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 15:03

¿A qué detalles te refieres Guadiana? ¿Al valor económico de las piezas del que no se puede hablar en este foro?

Saludos
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Moinante
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 15:12

Buenas

No!, voyeur, Guadiana, se refiere a que muchos de ellos no saben observar las piezas y no son capaces de quedarse con los detalles de roeles, crucecitas, que diferencian en muchas ocasiones unas monedas -medievales castellanas, en este caso en concreto que estoy pensando yo- de otras.

Recuerdo que estudiando la carrera, al final, uno de los veranos fui invitado a participar en la campaña de verano del castro de Elviña en Coruña, cuando llegué pregunté por las monedas que habían aparecido para ayudar en su clasificación, la respuesta fue: "Sí, esas chatarras no identificables" bien, pues exceptuando un As de Claudio que hubo que identificarlo por el busto, el resto quedaron todas identificadas...

A ese tipo de detalles, se refiere el amigo Guadiana.

Saludos cordiales a todo el mundo
No por tener una licenciatura uno debe creerse dios, ni mucho menos..
Mi conclusión es que se te hace respetable por lo que sabes no por los títulos que tengas..
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voyeur
QUADRANS


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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 15:16

Pues esos detalles quizá hay arqueólogos que no los valorar, pero seguramente la mayoría si. No generalicemos. El opuesto y por tanto equivalente sería decir que todos los coleccionistas son unos expoliadores y me parece que eso no es correcto.
Me temo que esto al final, con la argumentación que se maneja, va a quedar en quien quiere más a su mamá.
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Sebennytes
UNCIA


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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 16:20

Buenas tardes a todos,

Ante la sarta de despropósitos que estoy leyendo, me siento obligado a contestar para aclarar algunas cuestiones.

Lo primero que quiero que quede sentado es que yo NO SOY ARQUEÓLOGO. Profesionalmente soy ingeniero químico, aunque por vocación estoy realizando mi tesis doctoral en el campo de la Arqueometría. En pocas palabras, consiste en la aplicación de técnicas instrumentales de análisis para el estudio de materiales arqueológicos. Por tanto, tengo estrecho contacto con arqueólogos, tanto profesionales como académicos.

Dicho esto, quiero hacer constar que prácticamente la única posibilidad que existe para estudiar numismática en España es cursarla como asignatura en la licenciatura en Historia y, en algunas universidades, también en la de Historia del Arte. En todos los casos son responsabilidad de profesores de departamentos relacionados con el área de Arqueología o similares. La otra opción es, por ejemplo, que la UNED ofrece también un curso de Experto Universitario en Filatelia y Numismática, pero nuevamente la carga docente correspondiente a la numismática recae sobre especialistas del área de historia.

Hago hincapié, además, en que según la legislación vigente, los arqueólogos son LICENCIADOS EN HISTORIA o, en su caso, en Historia del Arte si acreditan experiencia en el campo de la Arqueología.

Por tanto, aunque la mayoría de los comerciantes se autodenominen numismáticos, por la coincidencia entre el término comercial y el científico, la inmensa mayoría de los numismáticos como tales son especialistas del área de historia, como es completamente lógico (con la evidente excepción de los numismáticos profesionales, que tienen también un título específico que los avala como tales).

Paso ahora al comentario un tanto despectivo de que “para un arqueólogo, la numismática no
es más que una ciencia auxiliar de la arqueología, que básicamente, ayuda a datar un estudio. NO SON ESPECIALISTAS y no dan mucha importancia a ciertos detalles de las monedas, que para nosotros son la razón de nuestra afición.”. El comentario de que no son especialistas, salta a la vista de que es erróneo. Una cosa es que, como en todas las ramas del saber, muchos arqueólogos se especialicen en otros aspectos y la numismática les resulte algo más desconocida, pero tal afirmación, al menos como está escrita, es completamente gratuita. De la misma forma, los coleccionistas y estudiosos (y yo el primero) no somos especialistas en numismática, sino en alguna parcela concreta de la misma. Dudo mucho que a alguien que le atraiga la moneda del mundo clásico la domine toda, o que domine toda la moneda de todas las épocas. Si hay alguien aquí que sí la domine, que me lo diga (Y DEMUESTRE), que gustosamente rectificaré.

Ya por ilustrarme, también yo tengo interés en saber cuáles son esos ciertos detalles que mencionas, Guadiana.

No puedo evitar hacer mención también a que aquí parece que se cree que la numismática sólo son los meros catálogos de clasificación. Como en todas las ciencias, el punto de partida es ese pero, por hacer una comparación, no sería sino el índice muy resumido de la enciclopedia Larousse, o la Britannica, es decir, unas pocas hojas de muchos miles.

Os pongo por ejemplo el próximo Congreso Internacional de Numismática, que tendrá lugar en Glasgow, del 30 de agosto al 4 de septiembre de 2009 (http://www.hunterian.gla.ac.uk/inc-congress/) Hay centenares de contribuciones, y la inmensa mayoría son de naturaleza eminentemente científica, y son arqueólogos quienes las aportan. Hay contribuciones de otra naturaleza, por ejemplo, las técnicas (yo mismo llevo una, junto con otros compañeros, sobre las aleaciones de la moneda alejandrina en la Tetrarquía). Estas son las últimas novedades en el mundo numismático pero, sin necesidad de irme tan lejos, puedo también citar decenas de catálogos redactados por arqueólogos, la mayoría del mundo académico, si, pero que seguro que sus nombres serán conocidos aquí: Francisca Chaves, Marta Campo, Pere Pau Ripollès, Antonio Delgado, Alberto Canto, Almudena Ariza, Ruth Pliego y cientos de nombres que no puedo citar por falta de tiempo y espacio.

Las contribuciones de los aficionados y coleccionistas son muchas veces (las más) fundamentales, pero esto no es una “competencia”, por la cuenta que nos trae a los aficionados, que llevaríamos las de perder.

Aunque me he extendido muchísimo más de lo prudente, lanzo una última pregunta. Según lo que he leído, entonces, ¿qué entendéis por numismática?

Un cordial saludo a todos, hayan conseguido leer entero mi post, o no.
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Nayox
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 18:18

numismatica viene de numisma en latin o nomos en griego, significa costumbre o convencion.
Parte de la Arqueología que trata del estudio de las monedas y medallas. Esta ciencia puede dar testimonio inestimable de los intercambios y de la economía de los pueblos así como de su historia política. :reflexion:
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Martivs
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 19:26

para mi la numismatica es la pasion por las monedas ,solo eso ,,y cada uno la transforma en la forma a su gusto por coleccionarlas o o cambiarlas o venderlas etc,,
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Guadiana
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 20:39

Saludos Sebennytes. Nos hemos visto una vez, en Carmona. Siento que te hayas tomado mi comentario como un desprecio a la labor de los arqueólogos. No quiero polemizar y no diré nada más, pero me reservo mi derecho a ratificarme en todo lo que he comentado.
Saludos
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Jabuchi
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 21:46

Bueno yo sólo diré que yo, no soy numismático, soy coleccionista, pues así me considero!.

Un Saludo.
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Nayox
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Lun 20 Jul 2009 - 22:15

tu como yo, hago lo que puedo :59:
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Sebennytes
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 20:51

Hola de nuevo a todos, especialmente a Guadiana.

Por supuesto que me acordaba de ti, y me alegro de que nuestros caminos se vuelvan a encontrar. No tomé tu comentario como un desprecio hacia la labor de ellos, sino que dije que sonaba algo despectivo, que no es lo mismo. Tampoco pienso que se tratase de una polémica, y por supuesto que tienes todo el derecho a tener tu opinión y expresarla, si no ¿de qué servirían los foros? La mía misma no es sino otra opinión, si bien he intentado documentarla para que sea razonable.

Lo que intenté es, si bien ahora veo que con un tono quizás demasiado severo, es hacer una aportación en el sentido de que la numismática está más allá de ser un simple auxilio de la arqueología (si bien están estrechamente interrelacionadas), y que muchas veces los arqueólogos han hecho grandes aportaciones a la misma, como es lógico (por eso la referencia al congreso, y la indicación del trabajo que llevo era por hacer notar que los aficionados también hacemos lo que podemos).

Mi pregunta última, era para hacernos reflexionar sobre si nos consideramos numismáticos, que imagino que la mayoría de nosotros no lo somos, o coleccionistas con cierta inquietud, que creo que es el caso.

Por cierto Martivs, lo que mencionas yo creo que es coleccionismo, más que numismática como tal (yo soy el primero que me reconozco como coleccionista, más que como numismático)

Un abrazo, tanto para Guadiana, como para los demás que me leáis
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Nayox
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 22:52

uno es coleccionista de monedas de sellos etc..., el que colecciona monedas esta dentro de la numismatica, pero no es numismatico, el que colecciona sellos esta dentro de la filatelia, pero no es filatelico, sin embargo, si no hubiera coleccionistas,¿ cuantos numismaticos y filatelicos habria ? espero respuesta :chers:
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Joan
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 23:08

Hola Nayox
yo estoy totalmente de acuerdo con tigo y creo que si no hubiera coleccionistas pocos numismaticos habrian y que gracias a gente como nosotros este mundo tiene vida,amigos salud y buenas monedas :chers:
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 23:22

Yo no soy ni numismatico ni coleccionista, solo tengo la enfermedad de monediogenes. Que alguien me ayude, necesito llenar mi casa de monedas.
Y llevo meses sin meter ninguna. AYUDA!!!! :affraid:
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Martivs
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 23:23

huy ,huy que lio ,,vamos a ver ,,,
lo mas importante somos los coleccionistas ,,y lo menos los otros dos ,,a saber ,,,,,
toda la vida de dios ha habido colecionistas ,,y no arqueologos ,,ni traductores de monedas ,,,los arqueologos y los museos tienen cuatro dias y son los amos,,,
pero gracias a los coleccionistas ,a esas personas que en su tiempo guardaron estas reliquias ,,que las atesoraron y a nosotros que hacemos lo mismo ,los amos los arqu,,,y los clasificadores de monedas las pueden disfrutar,,,
al poco evolucionamos y algunos se hacen entendidos y dicen lo que significa cada moneda y cuando se hizo etc,, y ya estamos mezclados los coleccionistas y los numismaticos ,,pero los arqueologos aun siguen detras ,,,
en fin ,,espero que entendais ,,que los que las mimamos y las tenemos, somos los parias ,,,y los otros con nombres rimbombantes ,,les ponen nombres las clasifican y si hace falta nos las quitan ,,,,
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Nayox
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Mar 21 Jul 2009 - 23:53

huyyy,huyyyyy, la que te van a dar :lol!: :bash: yo no quiero saber nada.
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Martivs
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Miér 22 Jul 2009 - 0:27

jajajajaja,la verdad a veces duele ,,pero no miento ,,
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Jabuchi
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Miér 22 Jul 2009 - 1:30

Hay de todo Martius, hay arqueologos muy buenos y coleccionistas muy cab......, unos son de dominio público y otro privado,...así hasta donde queramos dilucidar!!

A mi, como me dicen los crios,....Lo importante, es participar!! mdr mdr

Un Saludo
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Martivs
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Miér 22 Jul 2009 - 12:20

hombre claro ,Jabuchi ,,en todos lados cuecen habas,,hay gente buena y mala en todos sitios ,,eso esta clarisimo ,,,
pero el poder corrompe,,y los antidisturbios seran muy buenos ,,pero cuando empiezan a pegar palos ,,jajajaja,,y mas si le pegan con un tornillo ,,guauu,,al que pillen lo ponen suave ,,,
con esto quiero decir que el que tiene el poder lo usa ,,y el sargento es el sargento ,,por mas copas que te tomes con el ,,,pero vamos asi es la vida ,,,,siempre estamos liados unos con otros ,,y si no que se lo digan algunos moderadores ,,haber como se les queda el cuerpo cuando tienen que llamarnos la atencion cuando nos pasamos ,,,,,
en fin que la libertad de uno empieza donde termina la del otro ,,y siempre estamos empujando para ensancharla,,,hasta que nos meten en cintura ,,
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Bass_875
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MensajeTema: Re: ¿Dónde comprar monedas?   Miér 22 Jul 2009 - 18:25

Buenas.
Eso de que hay muchos arqueologos a los que lo gusta la numismatica o mejor dicho entiendan "lo basico" de ella, lo pongo muy en duda.
Hace ya bastantes años me acerque al museo de Castele, en Linares.
fijandome en las monedas vi que habia varias equivocadas, a la hora de la catalogacion, o datacion.
Pues bien, recientemente,la volvi a vistar esperando hubiesen puesto algunas nuevas piezas de las varias excavaciones realizadas en dicho yacimiente (Por cierto abandonado, una verguenza), pues nada, seguian con la misma catalogacion.
No se preocupan, no les interesan las monedas y eran buenas monedas.
eso si trozos de cosas para aburrir.

Un saludo
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¿Dónde comprar monedas?
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