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 medalla conmemorativa 2

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macuquina
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MensajeTema: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 20:57

Bueno, a ver si me aclaro con el asunto de la foto

medalla conmemorativa 2 Medallapelon001.th
medalla conmemorativa 2 Medallapelon002.th
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obolo
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:06

no se mucho de estas, pero diria que es una moneda transformada como medalla de nacimiento (no se que nombre tengan), la fecha seria el dia en que nacio el/la receptor/a de la medalla en cuestion.
Por cierto, bonita letra, se nota que no habia ordenadores aun... ;)
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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:17

Gracias Obolo por tu anotación, pero no crees que en tal caso debiera aparecer el nombre de la persona? Saluti
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Flumen
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:32

Hola macuquina y bienvenid@ :cheers:

Yo recuerdo que mi madre tenía (ahora la tiene mi mujer) una pulsera con monedas de 50 céntimos de Alfonso XIII y que fueron moda en su época.
No sé la medida de tu moneda, pero por especular algo y siguiendo la teoría de Obolo, también podría ser la fecha de una boda y haber servido de arras nupciales y posteriormente medalla o pulsera como recuerdo del acontecimiento.

Saludos.

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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:44

Gracias Flumen. La fecha me mosquea bastante porque coincide con el desastre naval de la guerra de Cuba (hundimiento de la flota española por los americanos).

Saludos
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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:45

Por cierto, el tamaño es de unos 18 mm
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obolo
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:51

Puede que se llamara Hermenegildo Santiesteban de Gutierrez y tampoco era cosa de usar un duro de plata :lol!:

ahora enserio, puede que la hiciera alguien de su familia y no tuviera tanta habilidad como para poner tambien el nombre, la letra es la justa para llenar y aunque muy lograda, la factura no es obra de un joyero, tambien podria ser que la hiciera antes de bautizarlo, se podria considerar de mala suerte en ese tiempo...

Tambien puede ser como dice Flumen, las arras de una boda.

macuquina escribió:
Gracias Flumen. La fecha me mosquea bastante porque coincide con el desastre naval de la guerra de Cuba (hundimiento de la flota española por los americanos).

Saludos

creo que es una casualidad, nadie haria una medalla para recordar un desastre de su tierra...

En todo caso es preciosa, felicidades.
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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 21:55

Asi debe de ser. Gracias a ambos por los comentarios..
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Flumen
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 22:41

macuquina escribió:
Por cierto, el tamaño es de unos 18 mm
Entonces es de 50 céntimos, como las que se usaban para las pulseras que te comenté.
Pero esa fecha? :reflexion:
Me resulta extraño que 6 años después de acuñada se borrase una cara para poner la fecha y hacer una "joya".

Saludos.

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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 22:49

No te entiendo.. estoy algo espeso..
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obolo
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyVie 17 Abr 2009 - 23:03

quizas usaron el anverso como un retrato de la persona en cuestion, lo que nos llevaria de nuevo a la fecha de nacimiento... :reflexion:

Mi abuelo tenia un anillo con sus iniciales, me dijo que lo hizo durante la guerra civil con un duro de plata en su tiempo libre, si lo que necesitas es el material, de donde salga no importa demasiado, y en esa epoca no dejaban de ser 50 centimos.
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Diogenes
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 13:53

posiblemente una medalla de plata fina..... como recordatorio de un nacimiento, costase mas de dos reales.... y si además la familia o el del regalo era agnóstico.... y si.. le añadimos que el neófito fuese varón... mas "pelón"... mas el "rey" de la casa... por ser el primer hijo, sería la pieza idónea......


....
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Diogenes
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 14:01

..... bueno, tambien pudiera ser... relicario de una madre que perdio a su querido hijo... en la batalla naval de Santiago de Cuba..... del 3 de julio de 1898... :(

,,
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obolo
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 14:48

Diogenes escribió:
..... bueno, tambien pudiera ser... relicario de una madre que perdio a su querido hijo... en la batalla naval de Santiago de Cuba..... del 3 de julio de 1898... :(

,,

no lo tengo eso muy claro, si pierdes a alguien muy querido cualquier cosa que alla sido suya te lo recuerda, hacer una medallita asi seria demasiado... retorcido :suspect:

Un relicario sirve para guardar algo dentro de esa persona, y es macizo...

Miralo de esta forma, no es dificil tener algo del desastre del 98, cualquier playa cercana a los pecios de la armada española deberia dar material al respecto, pero ¿ quien puede decir que tenga la prueba de que algo paso justo ese dia en España? ;)

no le des mas vueltas, en la historia de España solo ha habido 10 dias que no halla pasado nada, ni bueno ni malo, los que van del 5 de octubre de 1582 al 14 de octubre de 1582, ambos inclusives :silent: .
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Diogenes
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 19:36

.... pues entonces pudiera ser reliquia.. sin relicario (estuche de reliquias)

dado que macuquina está ubicado en Cartagena....y que seguramente esa pieza procede de esa ciudad... y que, aunque la escuadra de Cervera partió de Cadiz, es fácil que alguna unidad tuviese su base en Cartagena y seguramente, algunos o muchos de lo muertos del desastre de Santiago, fuesen oriundos de Cartagena...

siempre posiblemente, sin asegurar nada.... esa moneda quizá sea un recordatorio de un hijo, que de bebe, se parecía a AlfonsoXIII y que perdió la vida en Cuba.


....
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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 21:10

Bueno, de Cartagena salió el Oquendo, un buque de guerra que fue destruido el 3 de Julio de 1898. En Cartagena existe el monumento a los héroes de Cavite y Santiago de Cuba (ya que de aquí eran muchos de los marinos que fallecieron en la batalla). Muchos de los fallecidos no fueron repatriados a España. La medalla la encontré enterrada en el jardin de una mansión antigua situada en el campo de Cartagena (construida a finales del XIX).

Todo ello me hizo pensar en que alguien pudo encargar a una platero que pusiera la fecha como recordatorio del fallecimiento de un familiar (hijo o lo que sea) en tal evento bélico.
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obolo
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 22:34

tu quoque, diogenes?...

Diogenes escribió:
.... pues entonces pudiera ser reliquia.. sin relicario (estuche de reliquias)

no le pones una anilla a una reliquia para meterla a un relicario...

Diogenes escribió:
dado que macuquina está ubicado en Cartagena....y que seguramente esa pieza procede de esa ciudad... y que, aunque la escuadra de Cervera partió de Cadiz, es fácil que alguna unidad tuviese su base en Cartagena y seguramente, algunos o muchos de lo muertos del desastre de Santiago, fuesen oriundos de Cartagena...

como tambien puede que, a lo mejor, quizas, por casualidad, una señora encinta de 8 meses se le ocurriera la peregrina idea de parir ese mismo dia....

Diogenes escribió:
siempre posiblemente, sin asegurar nada.... esa moneda quizá sea un recordatorio de un hijo, que de bebe, se parecía a AlfonsoXIII y que perdió la vida en Cuba.


....

¿y que bebe no se parece a cualquier otro bebe, sea este rey o plebeyo, pudiendo solo ver sus padres quer el suyo es el más guapo, listo (ya se lleva el dedo a la nariz y todo) y fuerte del mundo?... aparte que tambien podria haber sido niña, pero Isabel II no era precisamente modelo...

macuquina escribió:
Bueno, de Cartagena salió el Oquendo, un buque de guerra que fue destruido el 3 de Julio de 1898. En Cartagena existe el monumento a los héroes de Cavite y Santiago de Cuba (ya que de aquí eran muchos de los marinos que fallecieron en la batalla). Muchos de los fallecidos no fueron repatriados a España.

sobre esto una noticia que lei hace mucho sobre un descubrimiento o expedicion que se hizo en cuba para buscar tumbas de esos hombres, encontraron una fosa con restos humanos en una playa, pero sólo aparecieron huesos de las extremidades, parece ser que eran partes desmembradas por la lluvia de proyectiles que sufrieron las tropas antes de que se hundieran los barcos... ¿macabro cierto...?

macuquina escribió:
La medalla la encontré enterrada en el jardin de una mansión antigua situada en el campo de Cartagena (construida a finales del XIX).

no creo que la medalla la hiciera un acomodado de la epoca por 2 razones:
1ª) la medalla seria trabajada por las dos caras y pondria seguramente el nombre de la criatura, ya que podia permitirselo.
2ª) a Cuba no fue nadie de clase acomodada, si pagabas una redencion de 2000 pesetas simplemente te librabas...

macuquina escribió:
Todo ello me hizo pensar en que alguien pudo encargar a una platero que pusiera la fecha como recordatorio del fallecimiento de un familiar (hijo o lo que sea) en tal evento bélico.

sigo pensando lo mismo; no fue trabajada por un profesional, solo mira las letras, un platero o joyero no hubiera marcado más de 2 trazos por letra, esta echa con más maña que arte y muy posiblemente sin las herramientas adecuadas.


DP: todo lo aqui dicho es sin malicia ni mal rollito, es solo que me encantan las discusiones... :lol!: :lol!:
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macuquina
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptySáb 18 Abr 2009 - 22:52

Bueno, obolo, no rehuyo la discusión (si es noble): en las mansiones no sólo vivían personas acomodadas sino también el servicio y los campesinos, aparceros etc.. del señorito.

Dando por hecho que el propietario de la moneda-medalla no era una persona rica (evidente entiendo), sin embargo, la forma de alguna de las letras denota cierto nivel cultural e incluso dificutad en su ejecución (p ej. la palabra julio no se puede hacer a pulso y sin medios propios de un taller... Creo que fue grabada en taller o similar...

Entiendo que es asi..
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Diogenes
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyDom 19 Abr 2009 - 12:27

... obolo, bandera blanca, me rindo.... tienes toda la razón.... :cansado:




....
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyDom 19 Abr 2009 - 13:29

Diogenes escribió:
... obolo, bandera blanca, me rindo.... tienes toda la razón.... :cansado:




....

no te rindas tan pronto, le quitas la gracia... :(

tranquilo, fue el dia de ayer, que estaba sembrado y me deje llevar ;)

Macuquina, si quieres otras opiniones pasalo a medallas, alli podras contrastar mas. :D
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MensajeTema: Re: medalla conmemorativa 2   medalla conmemorativa 2 EmptyDom 19 Abr 2009 - 13:32

a, no me di cuenta que ya lo hiciste, pido disculpas. :silent:
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