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 moneda muy rara

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AutorMensaje
Gadir
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 15:19

Creo que por alusiones, soy yo el moderador mencionado, debo contestar. Así, debo comenzar indicando que las menciones a la procedencia de esta pieza en este foro se me han pasado por alto. Ha sido un fallo mío. Errare humanum est. No obstante le recuerdo a todos los foreros que las normas prohíben tajantemente hablar de la procedencia de las piezas.


Por otra parte, si te envié un mensaje privado indicando que hacías mal una cosa debo indicarte que es una de mis labores como moderador. Es más, si hubiese sido una sola vez hubiese tenido, incluso, esa “mano izquierda” que solicitas para los nuevos. No obstante, al ver que cometes la misma infracción dos veces debo de indicarte que haces algo mal.


Sin embargo, no creas que el equipo OMNI es un equipo represor y policial, lo único que hacemos es mejor o peor nuestro trabajo, es decir, que la proa de esta nave no encalle que cualquier roca.


Así, que no te lo tomes todo tan mal. Que la vida son dos días y uno está lloviendo. Es más, soy el primero que se alegra de que el elemento femenino aumente en este foro.


Un gadirita saludo.
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 15:55

entiendo y comparto tu mision en este foro y se que sin control viene el descontrol.lo unico que deseaba es haceros ver que como bien dices somos humanos y erramos.me he disculpado e intentare aprender de ello.lo unico que pido es un poco de flexibilidad y un poco de entendimiento porque esto no es un colegio ni somos adolescentes para que el profe nos regañe cada 3x4.por cierto mas serio es ver un ratoncito montado de forma obscena en un raton y por ahi lo vemos pero yo lo tomo como una nota de humor y no como una transgresion a las normas que lo prohiben.entiendes ahora mi parecer?.que es lo que prima el buen ambiente y la espontaneidad o la fria seriedad de las rigidas normas que llenan nuestras vidas a todos los niveles?.no se si me explico pero no criticaba tu proceder que es muy apropiado,sino que solo argumentaba una opinion propia de que la vida no es accion_castigo,mas bien dialogo y entendimiento.agradecida por la gran labor que haceis y por vuestra paciencia.un abrazo.
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Ernene
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 16:02

este foro peca mucho de tikistikismez :arf:
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Ernene
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 16:03

perdon tikismikismez
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 16:33

nada de eso oretum es mi opinion que es tan valida como la de cualquiera pero mejor olvidarlo y seguir con el buen rolllito.no pretendia en absoluto enjuiciar a nadie solo expresar mi malestar por algo que me ha afectado pero es hacer una montaña de la nada.gadir me ha respondido con mucha educacion y mi deber es respetar lo que se pide.lo demas seria ahondar en un absurdo.un saludo
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Strumg
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 20:16

ummm aprovecho el post para dar la bienvenida a marai jose y a Glaudius, seguro que podemos aprender un monton de vosotros, por lo que he leido teneis un nivel muy alto , salut!!!
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Strumg
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 20:17

y ha Septercius tambien que se me olvidaba :drunken: , salut!!
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 20:18

gracias strumg pero gladius sabe mas que yo.sigo aprendiendo. :chers:
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Cayo Julio César
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 21:00

maria jose escribió:
por cierto mas serio es ver un ratoncito montado de forma obscena en un raton y por ahi lo vemos pero yo lo tomo como una nota de humor y no como una transgresion a las normas que lo prohiben.entiendes ahora mi parecer

Claro que si :bravo
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Mar 7 Abr 2009 - 21:06

sigo opinando que ese avatar es divertido y no me gustaria que te llamasen la atencion por mi culpa.es solo una nota de humor en un mundo sordido. :bravo :bravo :bravo
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Gladius
UNCIA


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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Miér 8 Abr 2009 - 5:07

Estimados Amigos,



Mis más sentidas disculpas por haber faltado a una de las normas del Foro, con referencia a la "procedencia de piezas". Ha sido por mi parte, un despiste de neófito, no dándome cuenta de este detalle. Ya no se volverá a repetir.



Aún así, quisiera evidenciar una aclaración. Por forma y costumbre, intento siempre calibrar las afirmaciones y valoraciones escritas. Cosa que hice en este Foro, cuando detallé el lugar aproximado del hallazgo de esta moneda (Ahora ya no presente en mi estudio). Entiendo que, cuando nos referimos a una norma así estricta, como la de arriba mencionada, es para un motivo de prudencia y para no incumplir, sin querer y bajo ninguna forma, con eventuales temas jurídicos. Hablo abiertamente de este argumento porqué de publico dominio y, como evidenciado en la jurisprudencia, correspondiente a la “Ley del Patrimonio” español:_ “Cualquier colección numismática o moneda antigua, conocida antes del año de esta misma ley o declarada posteriormente, ante notario y con dos testigos, con referencia a su proveniencia, y año de pertenencia (Anterior a la mencionada ley) o con factura, es legal, digna de poseerse y con libertad para aclarar su proveniencia territorial (A beneficio de eventuales estudios arqueológicos) en cualquier órgano, foro, tertulia, etc. de carácter publico y privado, sin entrar en ningún incumplimiento legal o perjuicio a terceros y, por lo menos, representando un freno legal a cualquier posible acción de incautación”. Así lo demuestran las monedas de las colecciones privadas declaradas y facturadas, las adquiridas oficialmente en las astas públicas nacionales e internacionales y las presentes en las tiendas de numismática, de libre venta, con correcta procedencia y factura. Si no fuera así, el Estado podría incautar desde las colecciones privadas europeas más famosas, que se empezaron desde el siglo XV o hasta las regularmente facturadas y de comprobada proveniencia, pertenecientes a comunes ciudadanos. Cosa que se ha intentado hacer con base equivocada en algunos casos y sin resultado, como presente en la arriba mencionada jurisprudencia, sobre este argumento. Otro tema, es el derecho de tanteo o posible requisición, cuando hay motivos legales y de interés, por parte del patrimonio (Museos, por ejemplo), especialmente frente a subastas o colecciones de dudosa proveniencia o pertenencia o no declaradas en los tiempos previstos o en la forma de ley. Comento esto porqué la pieza de este estudio me consta como legal.



Dije textualmente: “Hallada casualmente hace tiempo…”



Un saludo cordial a todos.

G
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Miér 8 Abr 2009 - 12:49

a eso mismo me referia yo cuando dije que para los arquelogos tanto como para los aficionados es importante tener referencias de la situacion aproximada del hallazgo de una pieza relevante o no puesto que de lo contrario se perderian datos fundamentales para el estudio de la historia nacional y universal,y no me entendieron.hace unos cuantos años aparecieron junto a la costa este de brasil en una roca unas inscripciones fenicias tardopunicas con una grafia muy interesante.autentificada su antiguedad por la erosion de las incisiones y traducido su mensaje resulto coincidir en parte con referencias historicas constatadas.con todo los arqueologos oficiales se limitaron a ridiculizar y esconder el tema porque de lo contrario adios a colon.lo mismo paso con erik el rojo y su asentamiento escandinavo en groenlandia y en new found land.estas lagunas historicas son las que afectan a la historia.gracias a las monedas conocemos emperadores de los que no queda nada escrito(anibaliano,diadumediano,etc),y es fundamental saber exactamente donde se encontraron y en que cantidad para formar un perfil de estos cesares perdidos para la posteridad y otros nuevos que pudiesen aparecer incluso en nuestro territorio.un saludo.
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Gladius
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Miér 8 Abr 2009 - 14:27

Estimado Terron,

Estaré encantado de conocerte y tomar algo juntos con "Periroca". :chers:

Un saludo,

G
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Miér 8 Abr 2009 - 14:38

quizas un dia pudiesemos hacer un encuentro global de todos los aficionados y conocernos.seria una estupenda idea y la dejo para ced por si acaso.es un placer tratar con gente docta e interesada en un mundo que se estanco y de nuevo crece.en mi opinion la base no es la posesion de una pieza rara y bella sino que todos colaboramos en preservarlas para que futuros entusiastas vean y aprendan de ellas,y asi atesorar conocimientos y abrir camino a la ilusion.se que mucha gente aqui nunca da la cara por miedo a meter la pata o por creerse parco en conocimientos,pero estaras de acuerdo conmigo en que los sabios no saben nada mas que lo que han leido de otros que tambien hicieron lo propio.animo a todos a entrar ya que yo siempre he aprendido incluso de quien parecia no tener nada que aportar.
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Miér 8 Abr 2009 - 14:49

en una autografia del insigne juan r. cayon dijo que al publicar sus magnificos volumenes no pretendia hacer un nuevo libro de numismatica romana.lo que pretendia es recordarnos a todos que cualquiera podia hacer eso con suficiente bibliografia y aportaciones.aqui se esta haciendo eso dia a dia y nuestras fotos dan a conocer datos ye imagenes que muchos ignoraban,y esa es la esencia de este foro,el difundir opinion y conocimientos ademas de servir de puente para que los que estamos infectados por el virus del coleccionismo podamos tratarnos y conocernos.por mi parte tan bien recibido el que sabe mucho como el que sabe menos ya que de uno aprendere y al otro enseñare y desinteresadamente.ojala esto fuese extensible al resto del orbe y los telediarios desaparecerian.saludos
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Martivs
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 14:39

el problema es que hay gente que toca monedas todos los dias ,tambien gente que le gustan mucho las monedas ,gente que realmente entiende de monedas y otros que solo las conocen por los libros o que acaban de interesarse por ellas y tienen 3 o cuatro en su coleccion compradas en mercadillos o ebay ,,
claro algunos llevan cuatro dias en esto ,pero creen que son doctos en la materia al expresarse con terminos academicos ,cuando solo han visto tres monedas en su vida ,,ya creen ser lo suficientes dotados para decir lo que es falso o bueno ,
y todos tambien cometemos errores ,como en la vida misma ,,,
total que es muy dificil ser juez ,,
con esto no quiero acusar a nadie ,pues todos erramos ,tambien hay gente muy joven que se lanza o se une cuando alguien importante dice algo ,,se une sin tener opinion propia ,
todos queremos dar la talla ,y por eso vienen estos jaleos ,,
en fin espero que nadie se de por aludido ,pues esto que digo no es por este posts si no por otros muchos en los cuales pasaron cosas parecidas,,
y haber si hacemos la segunda junta ,,que cuando estamos cara a cara ,lejos del sillon y el ordenador ,cara a cara parece que somos mas comprensivos y nos comunicamos mejor,,un saludo para todos los que formamos este foro ,con las personas entendias y los que somos aficionados como yo
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 14:55

pienso que eres un poco elitista y no se trata de una competicion respecto a ver quien sabe mas.yo me he equivocado en varias catalogaciones y todos los que hasta ahora he visto por aqui tambien.pero la magia de este lugar no es el ser mas listo que nadie ya que incluso los catedraticos y doctores en la materia reconocen sus numerosos errores.pienso que incurres en un error al decir que algunos presumen de saber cuando no saben y de las pocas monedas que tienen.con cuantas empezaste tu?.yo conozco muchos que acaparan piezas como inversion y no tienen ni idea de lo que tienen entre manos.no se cual sera tu nivel pero ni me importa si ademas de critica no aportas nada.no me siento aludida pues mi coleccion es la mayor de mi region y mis conocimientos aunque no tan extensos como los tuyos tampoco son peccatta minutta.lo que prima es la humildad y los que saben deben enseñar y aprender ya que el que se cree que ya lo sabe todo es el necio.un fuerte abrazo y un saludo
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Strumg
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 16:36

yo creo que cada uno intenta aportar en el foro con lo que puede, si bien es cierto que gente como yo que no ha tocado muchas monedas en su vida podemos errar algunas veces con las catalogaciones que hacemos, pero esto se hace con afan de aprender y yo siempre e tenido como maxima que errando es como se aprende y que poco a poco vamos adquiriendo conocimientos, el ejemplo claro es mi caso personal, entre en el foro sin tener ni idea y con un catalogo de bolsillo en la mano y poco a poco, a base de equivocarme y tener que fijarme mejor pues he ido creciendo en el saber numismatico, no mucho pero si he avanzado, no lo veo mal, creo que equivocandose es como se aprende y siempre tenemos a los sabios del foro, como moinante, enma o muchos mas que nos ayudaran a ver donde nos hemos equibocado a los que sabemos menos, salut!!!
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Gladius
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 16:55

Estimados Amigos,

Cicerón decía (Acad., I, 12):

"Casi todos los hombres de la Antigüedad están de acuerdo en que el hombre no puede conocer nada, comprender nada ni saber nada; que nuestros sentidos son limitados; nuestra inteligencia, débil, y la vida, demasiado corta."

Así que cualquier esfuerzo hecho con pasión, es merecedor de ser apreciado, aún sea solo para superarnos y demostrar lo contrario de este refrán.

Ayudándonos conjuntamente, podemos alcanzar grandes metas.

G


:chers:
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Ernene
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 17:04

pues yo tengo una pequeñisima coleccion de piezas comunes y unos conocimientos numismaticos escasos, pero soy un privilegiado al poder visitar y esta maravillosa pagina que nos da a mi y a muchos como yo la oportunidad de aprender cada dia con grandes maestros, a todos ellos y al fundador de la pagina
GRACIAS :bravo
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 17:13

mi mas sincera enhorabuena a los tres por haber captado la esencia de lo que es importante en este mundo.todos aprendemos continuamente y nadie es superior a nadie.odio los impertinentes que se cuelgan medallitas.en mi caso reconozco con orgullo que no se nada respecto a lo que puedo llegar a saber,y lo poco que sepa lo compartire con vosotros,y si me equivoco me lo decis que a mi eso no me sienta mal.da gusto ver que aun no hay demasiados cerebritos sabelotodo que no saben aceptar las aportaciones del resto por minusculas que parezcan.un abrazo :bravo
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 17:32

por cierto gladius muy buena y apropiada esa cita de ciceron.A strumg y a er nene decirles que no saben tan poco como dicen y animarles a aumentar su coleccion.las grandes colecciones no las hacen los entendidos sino los grandes bolsillos.personalmente conozco un tipo que adquirio una pieza de varios solidos y me da pena ver como la tiene y como la trata.solo valora lo que vale y nada mas :(
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BASKET
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 17:40

hola, sin animo de seguir polemizando, estoy de acuerdo en el fondo, que no en las formas lo que dice Maria Jose, aunque sea de forma generica y sin dirigirse a nadie en concreto, no se debe lanzar insultos del tipo de, impertinentes,elitistas y necios, pues puede haber compañeros que se puedan sentir aludidos, aunque dices que eres humilde, adoleces de ello cuando dices ( tengo la mejor coleccion de mi region ), pequeñas o grandes para todos nosotros, nuetra colecciones son importantes, y no es tan importante el numero que tengamos, sino lo que nos ha costado reunirlas, y saber lo maximo de ellas, yo pongo monedas en el foro por que me gusta saber todo lo posible de ellas, y aqui hay muchos compañeros, que sabiendo muchisimo mas que yo, ayudan a que la ficha este lo mas completa posible, por eso hay que ser prudentes con lo que se dice y como se dice, saludos
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maria jose
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 18:06

apreciado agripa se ve que no has leido bien mis frases porque varias veces digo que lo que menos me importa es el tamaño de una coleccion,y tambien digo que muchos por inversion tienen colecciones de vertigo y no las aprecian.en ningun caso he faltado de humildad y si dije lo de mi gran coleccion fue en respuesta al post de arriba donde dice que aqui la mayoria tenemos 4 piezas y no sabemos na,no por presumir libreme dios.respecto al tono insultante eso te habra parecido pero lejos de la realidad,y lo unico que quise decir es que hay quien va de superdivo y sabelotodo,pero sin señalar a nadie.si te fijas veras que puse que gracias a dios en este foro apenas he visto eso por no decir nunca,asi que nadie se sienta aludido.tambien dije que las grandes colecciones las hacen los grandes bolsillos y no los grandes entendidos dado que hoy existe trafico de monedas para eludir a hacienda,con lo que no presumo para nada de cantidad y abogo por la calidad.para finalizar dije que parece un poco elitista por su forma de hablar pero no dije que lo sea ya que no tengo el placer de conocerlo y seguramente no sea asi.la polemica la alimenta los malentendidos.yo solo expreso mi opinion y jamas sin faltar a nadie.si lees de nuevo mis frases lo entenderas pero sino mil disculpas
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MensajeTema: Re: moneda muy rara   Jue 9 Abr 2009 - 18:20

Maria jose, considero que la afirmacion sobre tu coleccion que es la mayor de tu region la considero muy atrevida las buenas colecciones no se cuentan por el numero de piezas sino por la categoria de estas, el dia que pongas una pieza digna de una buena coleccion te lo hare saber.
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