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 Obolo de Alfonso X (1252-1284)

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AutorMensaje
Conan
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MensajeTema: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 18 Feb 2009 - 22:13

Mide 14 mm. me llamó la atención la conservacion y el relieve que tiene para ser tan pequeña, me parece muy bonita.identificar, gracias.




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Carlosfa
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 18 Feb 2009 - 22:17

Obolo de Alfonso X.
Ceca: Burgos. Variante con B retrógada sobre la torre izqda.
Bonita pieza.

Saludos.
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Carlosfa
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 18 Feb 2009 - 22:21

Me olvidé ponerte la leyenda.

Anv.: CASTELLE
Rev.: LEGIONIS


Saludos.
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Emma
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 18 Feb 2009 - 22:51

De verdad que tiene una B retrógrada sobre la torre derecha Caballero Conan?????????????

Las piezas de Burgos, sino recuerdo mal, marcan encima de la cola del león del reverso, y no sobre la torre del castillo.

Y tiene una B retrógrada tienes una pieza única. Confirmanos por favor.
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Conan
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 18 Feb 2009 - 23:38

Disculpad mi ignorancia, no sé que es una B retrógrada, en la torre derecha? ,en la izquierda?, ¿donde la veis?, mañana con luz natural intentaré hacer mejores fotos a ver si sacamos algo en claro. Saludos
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Emma
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 0:04

De las dos fotos que has puesto, en la foto de abajo, ves un castillo???

Tiene tres torres, dos de ellas a los lados pequeñas, y una en el centro más alta.

Pues nos referimos a la torre que está en la parte derecha de las tres.

En la parte más alta de ella que termina con triangulitos que son las almenas, debería haber una letra B dada la vuelta, es decir como un 8 pero con la parte derecha del 8 plana.

Yo no veo esa letra... pero el Caballero Carlosfa comentaba que sí.

Si está esa B en el sitio que te comento tienes un piezón... sino... búsca una posible letra o marca en la puerta de la torre central del castillo o debajo de él.

Si hubiese una B debería se una B normal encima de la cola del león del otro lado. Pero tampoco está.

Un saludo.
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Carlosfa
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 0:42

A mi me parecer ver una "B" al revés (retrógrada) donde señalo con el dibujo.
Pero es una suposición. Que den su parecer los entendidos.

Saludos.
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Moinante
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 0:49

Buenas

En mi opinión es sin ceca

Saludos
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Conan
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 0:58

A identificar el castillo llego.....mi duda era que vos Emma, os referiais a la torre derecha, y el caballero Carlosfa, a la torre izquierda.Creo que puede haber una marca de ceca debajo de la puerta de la torre central, si es así, cuales son las más comunes para esta pieza?.
Siento no haberme expresado con claridad y haber parecido un ignorante. Saludos.
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Moinante
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 1:15

Buenas

No hay nada encima de ninguna de las torres, sea la izquierda o la derecha, salvo las almenas, claro, el resto es efecto óptico.
Me reitero, obolo sin ceca.

Saludos
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Moinante
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 1:27

Buenas

Mirando el reverso con detenimiento pudiera haber una "B" detrás de la cola del león :cheers:
pediría una foto con más nitidez :cheers:

Saludos
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Emma
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 19 Feb 2009 - 2:28

Yo también creo que es sin ceca.

Encima de la torre derecha son las almenas lo que hay.

Y encima del león, parece algo circular...pero no sabría decir qué es... es como una ´símbolo musical".... no sé.

A lo que preguntas Señor Conan, bajo el castillo podría haber un cuenco, una venera, y no me acuerdo de nada más.... y dentro de la puerta una L....

Me voy a dormir que ya no me aclaro bien. Adios.
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Ingeniero77
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 10 Jun 2009 - 7:34

Buenas...dare yo tambien mi opinion sobre este obolo.
Por el tipo de león considero q es de la ceca de Sevilla.
La S esta sobre la torre de la derecha.

Un saludo.
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Obolista
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 10 Jun 2009 - 13:57

Óbolo sin ceca, y nada más.
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Costas-Galicia
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 10 Jun 2009 - 17:19

pues yo digo cuenca...cuenquito bajo el castillo..... fumar
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 10 Jun 2009 - 19:10

Pues yo digo que el león tiene los bigotes rizaos....que no se ve nada coñes! Realmente llegais a ver la ceca por algún lado? Lo poco que se ve (por lo desenfocada) es lo que se ve...en el campo del león (que igual podría ser Pamela Anderson, para lo que se distingue) no se ve más que el león....y en la puerta del castillo, dentro, debajo....solo la puerta....Conán, por-el-amor-de-dios.....consiguenos una foto mejor! :uyyy:
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Cabrera
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Miér 10 Jun 2009 - 19:15

Completamente de acuerdo contigo Numismito, yo no veo ninguna marca de ceca por ningún lado, a no ser que Conan consiga una foto mejor y nos muestre una marca de ceca que ahora mismo ni se aprecia y como mucho se intuye (que es mucho intuir).
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Conan
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 11 Jun 2009 - 21:32

Parece ser ,viendo las nuevas fotos que he hecho a la moneda que el compañero Carlosfa va a tener razón, no sé si en lo de la B retrógrada, pero si en que la marca de ceca está en la torre derecha del castillo, o al menos eso creo intuir, no me atrevo a limpiar más por miedo a perder la pátina, espero que estas nuevas fotos nos aclaren algo. En su sabiduria está señore/as................


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Ingeniero77
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Jue 11 Jun 2009 - 21:54

Todavia no veis la S encima de la torre derecha??? enserio???
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Costas-Galicia
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Vie 12 Jun 2009 - 8:45

yo me retracto de lo dicho...ahora viendo el estilo del leon del anverso..apuesto por ceca dos puntos sobre las almenas..no se aprecian pero..y debajo del castillo parece que se ve algo pero no deberia haber nada...pero parece que algo hay..

efectivamente si parece un que hay una S como dices Ingeniero pero no se debe ser un efecto de la foto o un defecto de la moneda...no se
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Cabrera
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Vie 12 Jun 2009 - 17:18

Yo ahora sí que la veo claramente, es una "S" encima de la torre derecha, por lo tanto de Sevilla.

Un saludo.
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Vie 12 Jun 2009 - 19:46




Habiendo marcado en verde el final de las almenas de las torres parece verse una S sobre la torre derecha.
Tambien se ve media S debajo del castillo, donde van las marcas de la ceca.

saludos de Tosiriano
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Ingeniero77
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Vie 12 Jun 2009 - 19:56

Bueno vamos progresando...A falta de una S ahora veis dos...jeje...
Debajo del castillo pienso que esta sin limpiar, por lo que no se ve lo suficiente como para dilucidar otra S. (Ya me gustaria anotar o saber de otra moneda inedita)
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NUMISMITO
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Sáb 13 Jun 2009 - 21:36

Por partes, pelín más de limpieza e igual podemos dormir tranquilos todos...en esa torre derecha, aparte de otros signos los dos únicos posibles son S Sevilla o B Burgos...cualquier otra no parece encajar...puestos a elegir toda lapinta es S...pero que pinta ese circulito debajo de la puerta? Con S o con B en la torre derecha debajo de la puerta no tocaria haber...ni felpudo.
Siga la duda....y algo más de rascar.
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Ingeniero77
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   Sáb 13 Jun 2009 - 21:54

puestos a elegir...como ya expuse en su dia, por el tipo de león es ceca Sevilla.
El tipo del león en la ceca de Burgos no tiene los bogotes rizaos ni la melena al viento jeje.
Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Obolo de Alfonso X (1252-1284)   

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