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 Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca

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Joan
SEMIS
Joan

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MensajeTema: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 2:03

Hola amigos , necesito ayuda para esta moneda su peso es de 0,8 gramos y su diametro de 1,6 mm
Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca Desconocida2zm5
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Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca Reversodeconocida2kv4
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Barquinona
AS
Barquinona

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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 2:07

parece ser un dinero de alfonso x??
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Flumen
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 2:44

Si, yo también apuesto por un dinero de Alfonso XI

No recuerdo ahora si les llaman dinero de 6 lineas o dinero blanco de la guerra.
Su leyenda si no me corrigen es:
ALFONSVS REX CASTELLE ET LEGIONIS

La paso al apartado de medievales.

Un saludo.

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Barquinona
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 3:21

si flumen en efecto se le llama dinero de 6 lineas de Alfonso X, normalmente es en cobre , dado la escasez de plata de la epoca en estas acuñaciones, pero se acuñaron en plata tambien algunas, estas ya son mas raras de ver y son mas valoradas,bonica peça joan,, saludos flumen :navi:
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Flumen
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 4:17

Flumen escribió:
Si, yo también apuesto por un dinero de Alfonso XI
Se me fue el dedo y puse un palote que no debía, pero vamos me refería al Alfonso el listote, es decir al 10º y Sabio, jejej.

Creo que salió una de plata no hace mucho por aquí...

Saludos.

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Pico_30
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 11:45

No hay lugar a dudas es un dinero de Alf.X-sabio

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Joan
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 12:39

Gracias por vuestra ayuda , que os parece la limpio un poquito mas o la dejo tal cual
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Polsk
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 12:46

Barquinona la pieza no es de cobre si no de vellón però que casi a perdido toda su plata.

Salut!
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 13:43

Solo aportar a lo dicho ya que suele llevar marca encima de la torre derecha del castillo del primer cuartel, y opcionalmente, debajo del castillo del tercer cuartel.

La moneda está muy mal y no se ve nada debajo del tercer cuartel. Pero sí que parece que tiene algo en el primero.

Lo que sí os digo es que las dos fotos están del revés.... deberíais, si podeis o quereis, girarlas las dos 180 grados...

Ah.. se me olvidaba... el nombre verdadero de esta moneda es "Dinero de la primera guerra de Granada"... pero sí... el corriente es "un dinero seis líneas".

Lo de las seis líneas viene igualmente para ser reconocida y validable por la población mozárabe y por los muhayyanes. Al estar escrita la leyenda en seis líneas, se hacía muy similar a la de los dirhems que como sabeis por la ley coránica de los wahabitas no permitían la representación de formas humanas o animales, por lo que la mayoría inmensa mayoría de las monedas musulmanas solo son secuencias de líneas escritas, en número de 2 a 6, precisamente igual pero con letra carolina, que tienen estos dineros seis líneas.

Como veis, el Islam y el mundo cristiano eran mundos paralelos que tenían muchísimos puntos de unión uno con otro.

Besotes feroeses.
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Joan
SEMIS
Joan

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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 14:14

Gracias Emma
como siempre es un placer leer tus comentarios y cada dia me quedo màs sorprendido de tus conocimientos , acabo de poner otra pieza que seguro que es de las que te gustan y yo la verdad no entiendo , solo desearos a todos los foreros de OMNI un Feliz fin de año y que el proximo podamos seguir disfrutando de nuestra aficion :emobien:
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 16:53

Gracias Joan :oops:

Feliz año para todos.
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Luz
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 19:09

Tengo una pequeña duda, yo veo cinco lineas en lugar de seis... a ver que dicen los maestros sobre el tema :)
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyMiér 31 Dic 2008 - 19:18

La Primera no se vé en esta moneda. Pone ALF.

El resto son ONSVS / REX CAS / TELLE E/ T LEGIO / NIS. En total, 6 líneas.

Saludos.
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Periroca
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Periroca

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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyVie 2 Ene 2009 - 18:06

Pues aquí dejo esta para la amiga Emma. Ya la puse hace años, pero viene bien para este post. ¿Cual sería su denominación correcta?. Un saludoDinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca 6linsinplnf3
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptyVie 2 Ene 2009 - 19:52

Periroca supongo que serà un dinero, però al estar tan bien acuñado parece un mencal, por cierto no figura la ceca.
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca   Dinero negro de la guerra de Alfonso X (1252-1284), sin ceca EmptySáb 3 Ene 2009 - 1:40

Es un dinero de la primera guerra de granada, de Alfonso X, sin marca de ceca.

No puede ser mencal por el peso (más alto), el material (el mencal es de plata, y este es vellón aunque alto de plata eso sí).

En el mencal, fijaos, las seis líneas, siempre van separadas por pequeñas líneas de puntos.

Y siempre (yo no conozco ninguno... aunque potencialmente puede haberlos) llevan marca de ceca encima de la torre derecha del castillo del primer cuartel.

Besotes... por cierto... precioso dinero. No es raro en sí mismo, pero está muy bien conservado... me gusta mucho el arte, sobre todo el de los leones, superparecidos a los del maravedí prieto.
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