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 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]

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Grillo
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MensajeTema: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 27 Dic 2008 - 13:58

30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] P1050892fj1.th30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] P1050893sz5.th

Acuñación de necesidad por la epidemia de fiebre amarilla que despobló la isla. Se acuñaron 39.000 piezas en el castillo de Bellver, desde el 11 de noviembre al 31 de diciembre de 1821. Para los cospeles se fundieron la plata de las iglesias de la isla. Fueron ensayados por el grabador Pablo Miró
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Barquinona
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 2:51

hola Grillo de estos duros y sous me faltan ,, pienso en breve ir pensando en ir adquiriendo algunos ,,ya que me atraen mucho mucho , felicitats,, saludos
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 2:59

Qué bonito.... me encanta. felicidades, Grillo.
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Polsk
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 17:58

Felicidades por el salus populi, mañana pongo el mio para comparar.

Salut!
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Polsk
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 20:03

Aquí teneis la mía.

30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] 2142712finalre0

Salut!
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Toletvm72
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 20:05

Preciosos los dos Grillo y Polsk

Un cordial saludo
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 20:36

Polsk. la tuya tb preciosa... poned medidas y peso, por favor.

Creo que mi padre tenía una falsa de estas. cuando vaya a casa de mi madre, se la pediré prestada para hacerla foto y coger medidas. creo recordar que era una falsa de época, y que casi no tenía plata ya...

ya lo veremos. saludos!!
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Ernene
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyVie 2 Ene 2009 - 20:49

joer teneis que tener buena cuenta corriente el par de dos....
jeje
saludos
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Barquinona
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 3 Ene 2009 - 0:27

pol me encantan ambas son preciosas jolin yo kero uno jeje
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Grillo
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 3 Ene 2009 - 0:50

Polsk estas piezas tienen la característica de que los golpes están desplazados a la derecha; las variantes están en el desplazamiento hacia la izquierda de los golpes y las cartelas de Fernando y VII por debajo del ecuador de la moneda.
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 17 Ene 2009 - 1:51

Buenas,
Como os decía en la colección de monedas de mi padre hay una parecida a éstas. Se la he pedido a mi madre para poder escanearla, pesarla y medirla.
¿por qué digo parecida? Pues porque es FALSA, de época. Porque no parece ni réplica actual, ni reproducción y tiene un gran desgaste. Ved:
30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] Espaa30sousmallorca1821jt7
Como se observa, el baño de plata ya no está y el núcleo del metal desnudo (cobre) aparece. Os diré que las medidas son 41/42mm de módulo y 24,91 gramos de peso.

¿cuánto pesan y miden las vuestras?

¡¡muchas gracias y saludos de LOKKI!!
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Grillo
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyDom 18 Ene 2009 - 20:29

38 mm. (más /menos 1 mm) y 26.7 gramos de peso
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Olon
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyDom 18 Ene 2009 - 21:23

unas verdaderas maravillas son una pasada esta monedas, felicidades a los dos por estas piezas

un saludo
Olon
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyDom 18 Ene 2009 - 22:51

Gracias Grillo, vaya no sabía yo que en el tamaño del módulo pudiera haber esa diferencia... en el peso entiendo que al perder el baño de plata perdiera esos aproximadamente 2gr. es interesante, conocer los pesos y medidas en estos casos ¿verdad?
saludos de Lokki
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyDom 18 Ene 2009 - 23:06

Me gustan mucho estas piezas, y nunca me he decidido a comprar ninguna, por que hay mucha falsificación y no me fió. Haber si las conosco mas detalladamente y me decido. Enhorabuena.
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyLun 19 Ene 2009 - 3:12

Zorro-rojo... esta mañana he estado en la Plaza Mayor de Madrid, y la verdad es que he visto varias de éstas... son preciosas, pero tienen unos precios...
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyLun 19 Ene 2009 - 21:50

Lokki escribió:
Zorro-rojo... esta mañana he estado en la Plaza Mayor de Madrid, y la verdad es que he visto varias de éstas... son preciosas, pero tienen unos precios...

Si me lo vas a decir a mi.... ya las he mirado, hacia tiempo y en Sabadell. Si te decides ten mucho cuidado asegurate del peso y diametro, yo de ti, si te decides compra en tiendas de numismatica.
Un saludo del Zorro
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Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyLun 19 Ene 2009 - 23:39

por ahora, no me lo puedo permitir... me conformaré con la falsa de època de mi padre. y las fotos de OMNI. bueno la de mi padre se la devolveré en breve a mi madre. no quiero empezar a expoliar su colección. aunque a mi hermano esto no le gusta... pero bueno.
saludos y gracias por el aviso. :)
Lokki
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Polsk
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyMar 20 Ene 2009 - 0:14

Una forma de saver también si es buena o falsa es si se ven las marcas en la otra cara fijaros bien en las fotos que se insinuan el golpe de la marca de cunyo.

Salut!
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyMar 20 Ene 2009 - 2:08

Gracias polsk, entonces, es cómo en el DURO de Gerona ¿verdad? ya nos diste esa buena pista. si este fin de semana me acerco a la Plaza Mayor en Madrid... tomaré uno de éstos en la mano para verlo y tenerlo por un momentillo. me fijaré.

saludos de Lokki
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptyMar 20 Ene 2009 - 2:25

Sí los golpes de esos cuños son facilmente reconocibles.
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 11 Dic 2010 - 18:42

Grillo escribió:
30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] P1050892fj1.th30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] P1050893sz5.th

Acuñación de necesidad por la epidemia de fiebre amarilla que despobló la isla. Se acuñaron 39.000 piezas en el castillo de Bellver, desde el 11 de noviembre al 31 de diciembre de 1821. Para los cospeles se fundieron la plata de las iglesias de la isla. Fueron ensayados por el grabador Pablo Miró

A Grillo:

ya sé que es un tema antiguo, pero lo he visto ahora. Me gustaría que me indicaras en qué fuente leíste que las piezas fueron ensayadas por el grabador Pablo Miró, dado que me interesa mucho el estudio de las piezas de esta época.
Gracias.
(te mandaría un mensaje privado, pero parece que no me está permitido mandar todavía).
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 11 Dic 2010 - 22:01

En cualquier manual aparece la historia de esta pieza; porque el Gobernador se enfrentó a la jerarquia religiosa, con el apoyo del clero local. Está especificado detalladamente todo el proceso en documentos legales, por el origen y el uso que se dio a estas monedas.
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 11 Dic 2010 - 22:42

Existe un librito que editaron en catalán sobre la historia de esta moneda, pero claro está en ese idioma.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569]   30 Sous Palma de Mallorca 1821 [WM nº 6569] EmptySáb 11 Dic 2010 - 23:42

Grillo escribió:
En cualquier manual aparece la historia de esta pieza; porque el Gobernador se enfrentó a la jerarquia religiosa, con el apoyo del clero local. Está especificado detalladamente todo el proceso en documentos legales, por el origen y el uso que se dio a estas monedas.

Lo cierto es que he visto algunos manuales de historia, pero en pocos aparece esa historia. Si tienes algunos títulos que me pudieran servir y dar información que desconozco, me sería muy útil que me los dieras. También me interesa especialmente eso que has dicho sobre el ensayador Pablo Miró, me gustaría que me dieras el título del artículo o libro donde lo menciona.

Flandes: efectivamente, tengo ese libro. A quien le interese la historia de este tipo de piezas no debería importarle que estuviera en catalán, un idioma que además es muy similar al castellano; para un castellanohablante no debería revestir mucha complicación el hecho de leerlo. De todos modos, gracias por decírmelo.
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