OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» Dracma de plata, Filistea, Gaza. Ca. 450-400 a.C.
Hoy a las 21:56 por Grillo

» Hemidracma o dirham tabarí de Khurshid.
Hoy a las 19:48 por ampalab

» Conventos, castillos y palacios que penden de un hilo
Hoy a las 18:47 por Ivlivs82

» Plomo monetiforme de Mallorca
Hoy a las 16:11 por patanegra

» La historia en monedas
Hoy a las 14:54 por MOSKY

» Medalla de la Cultura Maya no es nueva y está agotada
Hoy a las 14:52 por MOSKY

» "¿Es en serio?": funcionaria cuando llegaron a pagarle fotomulta con monedas de $50
Hoy a las 14:50 por MOSKY

» Historia de la furgoneta de Aerosmith
Hoy a las 14:47 por MOSKY

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 12:39 por benyusuf

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 12:39 por benyusuf

» Blanca de Enrique III.
Hoy a las 12:27 por Vikingo22

» Japón. 2 Shu (Ni Shu). Oro. 1832-1858
Hoy a las 6:29 por ampalab

» Japón. 2 Bu o Ni Bu de oro y plata. 1868-69
Hoy a las 6:27 por ampalab

» Exposición de Plomos eclesiásticos en el Monasterio de la Real de Mallorca
Ayer a las 22:52 por MOSKY

» 1/48 estatera de electro. Jonia. Ceca incierta. 600-550 a.C.
Ayer a las 17:16 por ampalab

» Croat o real de Fernando "el Católico" de Mallorca
Ayer a las 10:58 por Chatarrilla

» 40 nummi de Focas y Leontina.
Ayer a las 9:39 por benyusuf

» 1 tari 1701, Nápoles .Felipe V
Ayer a las 9:26 por keko

» a identificar
Ayer a las 0:04 por Ivlivs82

» 1895 Exposición Regional de Filipinas en Manila
Lun 13 Ago 2018 - 23:50 por centenario1

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9888 miembros registrados.
El último usuario registrado es Guillermo Jose

Nuestros miembros han publicado un total de 605002 mensajes en 91529 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 Botón-Gemelo Virgen del Pilar

Ir abajo 
AutorMensaje
Jonas
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 525
Edad : 51
Puntos : 4296
Fecha de inscripción : 07/11/2008

MensajeTema: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Mar 25 Nov 2008 - 18:25

Hola,

¿Alguien sabe algo de este botón o gemelo? por detras tiene el "alambrecito" y la chapita como si fuese un gemelo.

Pone "N DEL PILAR" y parece la virgen con el niño y 2 personas de rodillas rezando.


Volver arriba Ir abajo
Ramone
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 2816
Edad : 67
Localización : Huesca
Puntos : 7031
Fecha de inscripción : 22/03/2007

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Mar 25 Nov 2008 - 23:10

Botón "civil", muy utilizado a primeros del XIX. Más que como gemelos esta era el sistema para poner el botón en los chalecos u otras prendas y quitarlos cuando iban a lavar la prenda para que no se oxidaran o mancharan
Volver arriba Ir abajo
El Torico
UNCIA


Cantidad de envíos : 2
Puntos : 4657
Fecha de inscripción : 14/11/2005

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Vie 28 Nov 2008 - 18:54

sobre la datación de este boton no la daria tan tardia pues en las escabaciones realizadas en la florida siguiendo los campamentos de hernando del soto siglo xv¡ encontraron como este y los tiene expuestos
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 9172
Edad : 53
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9097
Fecha de inscripción : 11/10/2005

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Vie 28 Nov 2008 - 19:15

Hola amigos, tal vez la producción de la pieza sea posterior pero coincido con El Torico en que esa iconografía figura en medallas y botones del XVII-XVIII.
Adjunto un enlace que lo certifica (en la parte inferior) http://www.artifacts.org/patriotic.htm
saludos
Mn
Volver arriba Ir abajo
Dosvalles
AS
avatar

Cantidad de envíos : 323
Puntos : 4365
Fecha de inscripción : 02/03/2007

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Dom 7 Dic 2008 - 23:48

Hola, sin llegar al XVI, si parece por similitud con medallas del XVIII y con su "arte", que puedan datarse algunos botones de la Virgen del Pilar en ese siglo. Entre los botones aparecidos en establecimientos iniciales de la colonización de La Florida, por lo menos yo, no veo claro o mejor, no he leído que entre ellos se encuentren de ese tipo.

Lo que parece es que antes de la venta de estas tierras a EEUU, en 1821 creo recordar, y sin ser determinante, porque después de ella pudieron seguir llegando colonos o influjos de España o Cuba (lo que incluye botones); pues ya estaban en uso esos botones (los que ahora se describen en patriotics artifacts). También, que a mediados y finales del XIX se seguían usando (hay uno con fecha de 1878 en el exergo y otros con signos -cruz y/o esvástica- que también se usan en botones de Isabel II y en la serie del general Espartero). Curiosamente , la mayoría no tienen iniciales en la parte posterior (personalmente sólo conozco uno con ellas), lo que no es coincidente con la mayoría de botones de la época de Isabel II.

El enganche, medidas, etc. son muy comunes en botones del XVIII y sobre todo XIX.

Así la cosa, pues que cada cual haga su composición respecto a la datación; pero, lo que para mi es un misterio es que SÓLO sea la Virgen del Pilar (aunque mañana aparezca uno de otra Virgen, sería una mínima proporción comparado con los relativamente numerosos botones de esta otra). Que es la patrona extraoficial de España.... pues no convence, que en la GI se convirtió en un símbolo, psss... que coincide con el reconocimiento oficial por parte de la Iglesia de las apariciones.... pues tampoco parece (ahora no tengo las fechas) pero no sirve para explicar como no los hay de otras advocaciones muy queridas o seguidas.

Bueno, pues estupendo botón, su estilo y leyenda (sin la S, no son muy comúnes).

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.botonistica.es
Arakos
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1903
Puntos : 5358
Fecha de inscripción : 29/06/2008

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 1:25

Hola
Y los que llevan el niño Jesus al lado derecho son corrientes?.
Volver arriba Ir abajo
Dosvalles
AS
avatar

Cantidad de envíos : 323
Puntos : 4365
Fecha de inscripción : 02/03/2007

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 12:34

Hola, pues no se decirte. A falta de un estudio cuantitativo de proporción de unos y otros.
Sí existen más tipos y variedades con el niño a la izquierda (sobre el hombro derecho) que a la derecha.

El botón de este post es curioso, tiene un montón de peculiaridades. Podemos ver una gráfila exterior de puntos y otras dos lineares a continuación.

Parece que tiene el punto central (en otros botones círculos concéntricos) del torno? utilizado para su terminación, que se ven en algunos botones de Fernando VII.

Y por otro lado la leyenda es incompleta "N DEL PILAR" y, además, parece no ser concéntrica con el botón (vamos parece corresponder a un radio mayor), o mejor, las letras no están bien alineadas en círculo.

También si miramos mejor se ve que están superpuestas a las gráfilas lineares, parece que acuñadas posteriormente y encima ¿o por su falta de alineación acuñadas una a una con una matriz para cada letra? Lo que explicaría se" comiesen" la S de "Señora".....

Bueno, pues muy curioso botón. Da para un buen rato. ¿Se podría ver el reverso. y las medidas?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.botonistica.es
Jonas
DVPONDIVS
avatar

Cantidad de envíos : 525
Edad : 51
Puntos : 4296
Fecha de inscripción : 07/11/2008

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 21:31

Mas fotos....

El diámetro del botón, entre 16 y 17 mm

Gracias por vuestra información ¡¡menudos hachas!! :emobien:








Volver arriba Ir abajo
Dosvalles
AS
avatar

Cantidad de envíos : 323
Puntos : 4365
Fecha de inscripción : 02/03/2007

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Sáb 20 Dic 2008 - 20:57

Hola, perdona , gracias por la información.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
http://www.botonistica.es
Arakos
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1903
Puntos : 5358
Fecha de inscripción : 29/06/2008

MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 22 Nov 2010 - 21:04

Hace poco hablando con un amigo bastante lector sobre el siglo XIX, me comentaba que en algún documento había leído que estos botones se acuñaron en el mismo sitio de Zaragoza durante la Guerra Independencia, seria interesante ver tal documento.

Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   

Volver arriba Ir abajo
 
Botón-Gemelo Virgen del Pilar
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE BOTONES - BOTONISTICA :: - BOTONES CIVILES-
Cambiar a: