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 Botón-Gemelo Virgen del Pilar

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AutorMensaje
Jonas
DVPONDIVS
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MensajeTema: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Mar 25 Nov 2008 - 18:25

Hola,

¿Alguien sabe algo de este botón o gemelo? por detras tiene el "alambrecito" y la chapita como si fuese un gemelo.

Pone "N DEL PILAR" y parece la virgen con el niño y 2 personas de rodillas rezando.


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Ramone
AVREVS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Mar 25 Nov 2008 - 23:10

Botón "civil", muy utilizado a primeros del XIX. Más que como gemelos esta era el sistema para poner el botón en los chalecos u otras prendas y quitarlos cuando iban a lavar la prenda para que no se oxidaran o mancharan
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El Torico
UNCIA


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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Vie 28 Nov 2008 - 18:54

sobre la datación de este boton no la daria tan tardia pues en las escabaciones realizadas en la florida siguiendo los campamentos de hernando del soto siglo xv¡ encontraron como este y los tiene expuestos
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MN
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Vie 28 Nov 2008 - 19:15

Hola amigos, tal vez la producción de la pieza sea posterior pero coincido con El Torico en que esa iconografía figura en medallas y botones del XVII-XVIII.
Adjunto un enlace que lo certifica (en la parte inferior) http://www.artifacts.org/patriotic.htm
saludos
Mn
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Dosvalles
AS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Dom 7 Dic 2008 - 23:48

Hola, sin llegar al XVI, si parece por similitud con medallas del XVIII y con su "arte", que puedan datarse algunos botones de la Virgen del Pilar en ese siglo. Entre los botones aparecidos en establecimientos iniciales de la colonización de La Florida, por lo menos yo, no veo claro o mejor, no he leído que entre ellos se encuentren de ese tipo.

Lo que parece es que antes de la venta de estas tierras a EEUU, en 1821 creo recordar, y sin ser determinante, porque después de ella pudieron seguir llegando colonos o influjos de España o Cuba (lo que incluye botones); pues ya estaban en uso esos botones (los que ahora se describen en patriotics artifacts). También, que a mediados y finales del XIX se seguían usando (hay uno con fecha de 1878 en el exergo y otros con signos -cruz y/o esvástica- que también se usan en botones de Isabel II y en la serie del general Espartero). Curiosamente , la mayoría no tienen iniciales en la parte posterior (personalmente sólo conozco uno con ellas), lo que no es coincidente con la mayoría de botones de la época de Isabel II.

El enganche, medidas, etc. son muy comunes en botones del XVIII y sobre todo XIX.

Así la cosa, pues que cada cual haga su composición respecto a la datación; pero, lo que para mi es un misterio es que SÓLO sea la Virgen del Pilar (aunque mañana aparezca uno de otra Virgen, sería una mínima proporción comparado con los relativamente numerosos botones de esta otra). Que es la patrona extraoficial de España.... pues no convence, que en la GI se convirtió en un símbolo, psss... que coincide con el reconocimiento oficial por parte de la Iglesia de las apariciones.... pues tampoco parece (ahora no tengo las fechas) pero no sirve para explicar como no los hay de otras advocaciones muy queridas o seguidas.

Bueno, pues estupendo botón, su estilo y leyenda (sin la S, no son muy comúnes).

Saludos
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Arakos
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 1:25

Hola
Y los que llevan el niño Jesus al lado derecho son corrientes?.
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Dosvalles
AS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 12:34

Hola, pues no se decirte. A falta de un estudio cuantitativo de proporción de unos y otros.
Sí existen más tipos y variedades con el niño a la izquierda (sobre el hombro derecho) que a la derecha.

El botón de este post es curioso, tiene un montón de peculiaridades. Podemos ver una gráfila exterior de puntos y otras dos lineares a continuación.

Parece que tiene el punto central (en otros botones círculos concéntricos) del torno? utilizado para su terminación, que se ven en algunos botones de Fernando VII.

Y por otro lado la leyenda es incompleta "N DEL PILAR" y, además, parece no ser concéntrica con el botón (vamos parece corresponder a un radio mayor), o mejor, las letras no están bien alineadas en círculo.

También si miramos mejor se ve que están superpuestas a las gráfilas lineares, parece que acuñadas posteriormente y encima ¿o por su falta de alineación acuñadas una a una con una matriz para cada letra? Lo que explicaría se" comiesen" la S de "Señora".....

Bueno, pues muy curioso botón. Da para un buen rato. ¿Se podría ver el reverso. y las medidas?

Saludos
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Jonas
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 8 Dic 2008 - 21:31

Mas fotos....

El diámetro del botón, entre 16 y 17 mm

Gracias por vuestra información ¡¡menudos hachas!! :emobien:








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Dosvalles
AS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Sáb 20 Dic 2008 - 20:57

Hola, perdona , gracias por la información.

Saludos
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Arakos
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   Lun 22 Nov 2010 - 21:04

Hace poco hablando con un amigo bastante lector sobre el siglo XIX, me comentaba que en algún documento había leído que estos botones se acuñaron en el mismo sitio de Zaragoza durante la Guerra Independencia, seria interesante ver tal documento.

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MensajeTema: Re: Botón-Gemelo Virgen del Pilar   

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Botón-Gemelo Virgen del Pilar
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