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 Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)

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Alexander
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MensajeTema: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 0:30

la cosa esta tiene un peso de 69,8 gramos y un diametro de 42,2 milimetros. Su modulo es tipo "Castulo", es decir, el canto no es recto sino en forma de "flan".
Desconozco su procedencia y por tanto no afirmo que sea autentica. Asi pues teneis libertad para opinar sobre ella lo que considereis oportuno. A cambio solo pido argumentos solidos.
Gracias anticipadas.
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 0:51

es un bronce de alejandria (Egipto). por el punto caracteristico en anverso y reverso que es el centro de la moneda.Aqui te pongo un enlace: http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.tesorillo.com/grecia/egipto/ptolomeoIII.jpg&imgrefurl=http://www.tesorillo.com/grecia/egipto/egipto.htm&h=236&w=450&sz=23&hl=es&start=10&um=1&usg=__msE7Mp3ao05HYzLKLdPDHFQu8Ns=&tbnid=Tb_k_5-bFCYj_M:&tbnh=67&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dreversos%2Baguila%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DG
Tiene que ser algun ptolomeo, pero ahora no tengo tiempo de pararme a ver cual.
Saludos.
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Terrón
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 0:53

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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 0:56

Creo que puede ser la nº 4 del enlace anterior perteneciente a Ptolomeo III Euergetes. Un saludo¡
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Grillo
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 1:02

Es una pieza autentica. Ptolomeos de Egipto.
A / Zeus/Amón.
R/ Aguila sobre haz de rayos (Aguila= Zeus, Rayos: Zeus). Delante una cornucopia.
Leyenda: Ptolomeo/ Basileo (rey).
La primera la acuñó Ptolomeo II Filadelphos: 285 a 246 antes de JC. Con los años y la inflación fueron bajando de peso....
Debido a su gran tamaño, son tipicos las improntas de los dos punzones, uno en anverso y otro en el reverso para que no se desplazase la pieza al golpearla.
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Pifa
SEMIS
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 4:24

muy bonita y curiosa, yo tengo una parecida, pero mas pequeña.. :D
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Gadir
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 10:55

Grillo escribió:
Debido a su gran tamaño, son tipicos las improntas de los dos punzones, uno en anverso y otro en el reverso para que no se desplazase la pieza al golpearla.

Esa explicación no me convence mucho, estimado Grillo. Ya que si indicas que los "agujeritos" de la pieza, si no he entendido mal, son para que la pieza no se desplace en el momento de ser acuñadas, hecho que se podría entender por el diámetro de la pieza,... ¿Cómo explicas la pervivencia de esas marcas en momentos muy posteriores y en piezas ejecutadas en colonias greco-romanas de la zona oriental del Imperio? Por poner un ejemplo, podemos citar el caso de este AE 26, lo cual ya nos da un diámetro más pequeño que la pieza de este post, acuñado en Markianopolis, situada en la Moesia Inferior, a nombre tanto de Macrino y de su hijo, Diadumeniano.


(Fotografía extraída de Wldwinds)

Para mí, y en este caso me hago eco de lo expresado por Mapila en su Tesorillo, "en esta época aparecieron en Egipto los característicos agujeros centrales que sirvieron durante la preparación del cospel, para sujetar algún tipo de aparato que pulía o redondeaba el flan y facilitaba la posterior acuñación". Una práctica que se extendería con el tiempo a otros territorios greco-romanos.

Un gadirita saludo.
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Toletvm72
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 19:43

Pedazo de moneda en todos los sentidos, Alexander

Saludos
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Grillo
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 22:17

Inicialmente se habló de un sistema para evitar el desplazamiento de los grandes cuños, como la espiga del reverso de las primeras acuñaciones griegas.
Posteriormente después de la 1ª Guerra Mundial, se empezó a explicar en los libros anglófobos como un "resto" de un sistema para preparar los cuños antes de su acuñación.
Yo siempre ante dos teorias que explican un mismo hecho, me voy a la más sencilla.
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Araclan2
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Mar 4 Nov 2008 - 22:36

buenas a todos!

yo que estado en egipto, y no me e traído ninguna :nolisto

es muy bonita.... un saludo.
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Alexander
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Miér 5 Nov 2008 - 22:27

muchas gracias a todos por el interes. El propietario de la pieza estara contento con la informacion.
Por lo demas, muy interesante el debate al respecto de los agujeros centrales de la pieza.
Seguid así.
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Jue 6 Nov 2008 - 9:25

¿Un diametro de 42,2 milimetros? :pale:
Madre mía...! Pedazo de monedón! :shock:
Saludos colmilludos! :cheers:
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Arminius
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   Jue 6 Nov 2008 - 13:37

Información adicional de monedas de Egipto (en Inglés):

http://www.ptolemybronze.com/

saludos
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MensajeTema: Re: Bronce de Ptolomeo III (Alejandría, Egipto)   

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