identificacion-numismatica.com

Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista Numismática OMNI nº4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!



 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  GaleríaGalería  FAQFAQ  BuscarBuscar  RegistrarseRegistrarse  La revista OMNILa revista OMNI  ConectarseConectarse  
OMNI: Libreria y Editorial

A.N.E
Para subir fotos en el foro
Últimos temas
» Obolo de Miletos, Ionia
Hoy a las 3:29 por ampalab

» Mi humilde presentación
Hoy a las 3:24 por ampalab

» OPINO QUE ANTES DE DESPEDIRSE, UNO DEBE PRESENTARSE JEJEJEEJ
Hoy a las 2:34 por S.P.Q.R.

» Hola
Hoy a las 2:30 por S.P.Q.R.

» que hago con esto?
Hoy a las 2:28 por Therion666

» cartagonova a catalogar
Hoy a las 2:24 por benjamin3117

» eztranjera
Hoy a las 2:20 por Rotsenh

» ME PRESENTO
Hoy a las 2:11 por Rotsenh

» Hola a todos
Hoy a las 2:07 por Rotsenh

» hola buenas noches.
Hoy a las 2:07 por Rotsenh

» hola soy nuevo en este foro
Hoy a las 2:06 por Rotsenh

» Blanca de rombo de Avila "P" Princesa Isabel
Hoy a las 1:56 por Barkatu

» Segarra (tres diferentes)
Hoy a las 0:48 por centenario1

» identificar pequeñita que por poco no se ve
Hoy a las 0:16 por teodato

» 4 Escudos-muchas dudas
Hoy a las 0:05 por lune

» 8 Reales, 1754, Méjico.
Ayer a las 23:55 por dracma76

» Follis de Magencio (AETERNITAS AVGN)
Ayer a las 23:52 por Romanorvm

» 4 Taris de Felipe III
Ayer a las 23:47 por dracma76

» Denario Republicano gens POMPONIA
Ayer a las 23:45 por dracma76

» Croat de Pere III o Pedro IV de Aragón (Barcelona, 1336-1387)
Ayer a las 23:32 por Xulodue

Hermanados











Estadísticas
Tenemos 5945 miembros registrados.
El último usuario registrado es andii.

Nuestros miembros han publicado un total de 377979 mensajes en 52532 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Ponderales de monedas
Los jetones de cuenta
Repatinar monedas
Norma
Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Compartir | 
 

 Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
Barbutania
SEMIS


Cantidad de envíos: 166
Localización: La Suburra de la Tarraconensis
Fecha de inscripción: 09/09/2008

MensajeTema: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Miér 24 Sep 2008 - 18:57

Hola.
Una nueva especula de peregrino recien adquirida.
Todavía no he podido descifrarla y me gustaría me ayudarais.
Parece, por el tipo de letra, algo más antigua que la expuesta en éste foro anteriormewnte.
Un saludo.

Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR


Cantidad de envíos: 7319
Edad: 47
Localización: Madrid -España-
Fecha de inscripción: 11/10/2005

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 25 Sep 2008 - 23:41

... que sepas que no ha caído en saco roto el tema, es solo que se resiste la leyenda a causa de la herida del costado, que la hiere Very Happy ... y de momento no podemos aportar nada "consistente" para averiguar la procedencia de esta interesante insignia del s. XIII-XIV, precedente de medalla religiosa pero andamos en ello study

Me parece leer con dudas DE VALLIS? nosequé/N?, aparte claro está del +(S)IGILLIUM : BEA(T)E MARIE DE : ... y despues un topónimo en latin, probablemente de algún santuario mariano como suele ser habitual en estas piezas.

A ver que encontramos...
un cordial
Mn

_________________
Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista de Numismática OMNI, n° 4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!
... es un suponer.
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Miér 1 Sep 2010 - 19:50

He conseguido 2 espéculas similares pero sólo he podido deducir las letras que adjunto:

(S)IGILLVUm : BEAE : ?AISIE : ??LL?SIDOS??? : N

MN, tu turno.



Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Miér 1 Sep 2010 - 20:07

Corrección en vez de (S)IGILLVUm debe ser (S)IGILLIVUm

Saludos
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR


Cantidad de envíos: 7319
Edad: 47
Localización: Madrid -España-
Fecha de inscripción: 11/10/2005

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Miér 1 Sep 2010 - 21:58

... lo que tu no encuentres... bravo
Pasmao me dejas, caro Fíbula, pues las tres parecen ser la misma virgen, con la misma epigrafia pero con arte distinto... a ver si entre las tres podemos recomponer la leyenda. ¿ tienes algun dato de la 2ª o 3ª imagen?, aunque supongo que no, pues ya lo hubieras dicho...

un cordial
Mn

_________________
Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista de Numismática OMNI, n° 4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!
... es un suponer.
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 7:43

Estimado amigo, los datos que se aportan son muy vagos:

Para el 2º :

Materia/Soporte: Hierro ??????????? (Tiene pinta de plomo o estaño).

Dimensiones: Altura = 4 cm; Diámetro = 3 cm(¿Ancho tal vez?)

Descripción: Placa en forma de pentágono (capilla o casa), con engarces para coser a la ropa sobresaliendo en 4 de sus ángulos. En su interior, rodeada por marco que reproduce la forma de la pieza, se representa en bajorrelieve a la Virgen, sentada, con el Niño, ambos de factura muy tosca. Rodeando este marco hay una inscripción en relieve totalmente ilegible.

Iconografia: La Virgen.

Datación: 1201=1400 (Siglo XIII- Siglo XIV >¿No será Siglo XV?)

Para el 3º

Materia/Soporte: Plomo

Dimensiones: Altura = 5 cm; Anchura = 4.5 cm

Descripción: Pieza en forma pentagonal, con engarces en los 5 ángulos, ya que probablemente debía de ir cosida a la ropa. En la parte central, enmarcadas por un pentágono que reproduce el contorno de la pieza, aparece dos figuras femeninas, con lo que parece ser un sol sobre ella y sendas flores junto a cada una de las cabezas.
Inscripciones/Leyendas En el pentágono interior y el exterior (Ilegible)

Datación: 1301=1425 (Siglo XIV-XV)

Clasificación Razonada: Las figuras femeninas podrían representar a las Santas Nunilo y
Alodia. (Esta es la menos razonada)

A ver si con tus ojos aclaramos lo que dice.

Saludos


Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR


Cantidad de envíos: 7319
Edad: 47
Localización: Madrid -España-
Fecha de inscripción: 11/10/2005

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 18:23

Hola de nuevo, referido a la leyenda en la base casi apostaria por MARI(A)E con la R rara Very Happy pues el resto de letras coincide bien, en el lat. izq. creo leer VALLIS con la VA anexadas y la LL muy parecida a la de [S]IGILLIVM y a continuacion MOSCIA con dudas, la M creo es gotica de tres patas, parecida a la M de SIGILLVM
Comentar que con este nombre hay una localidad italiana con una virgen muy antigua...

De todas formas seguimos en ello a ver si podemos aportar algo mas fundamentado...

un cordial
Mn


_________________
Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista de Numismática OMNI, n° 4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!
... es un suponer.
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 19:43

Bien tenemos:

1.La imagen es de la Virgen en un 100% de probabilidades.
2.El texto BEA(T)E también 100%.
3. El texto que suele venir después del anterior en un 80% es MARIA, en latín.
4. He agrandado las imágenes y bien podrían corresponder a MARIE, se pueden ver claramente la A, la I y la E el 60% de las letras y por último bien podría ser una R en un 50%.

Sentencia se lee MARIE.



Uploaded with ImageShack.us

Saludos

Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 20:06

Es en la segunda parte que no encuentro la M, en su lugar al observar la espécula similar, que no ha recibido daño alguno, se puede ver claramente que la supuesta M está formada por una I y una D.

El texto que obtengo tampoco me aclara gran cosa.



No he querido pone SIDOSCIA, porque suena irrespetuoso.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 20:21

Tiene que ser "BEATE MARIE DE VALLIS ???????"


Saludos
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 20:54

En un alarde de buscar la solución a bofetadas, ya que las tres espéculas han aparecido en España, me lanzo y digo:

¡esta espécula representa a la Virgen de IDOYA!

¿Qué como he llegado a esa conclusión?

¡Ni idea! .

Simplemente IDOSCIA me suena a IDOYA, asi de fácil y sin encomendarme al demonio (por cierto muy presente en mis pensamientos).

Estimado Mn, entra a matar, es tu turno.


Saludos
Volver arriba Ir abajo
Keresus
QUADRANS


Cantidad de envíos: 59
Fecha de inscripción: 11/10/2007

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Jue 2 Sep 2010 - 22:12

Preciosas piezas bravo
Despues de mirarlas detenidamente ,creo que la primera y la segunda especula son del
mismo cuño.
Creo tener la pieza mas o menos leida,pero estoi asegurandome de ello.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
FÍBULA
SESTERTIVS


Cantidad de envíos: 850
Fecha de inscripción: 31/08/2008

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Vie 3 Sep 2010 - 8:48

Mientras esperamos la respuesta correcta, aporto material "clasificado" para su estudio:



Uploaded with ImageShack.us

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Keresus
QUADRANS


Cantidad de envíos: 59
Fecha de inscripción: 11/10/2007

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Vie 3 Sep 2010 - 22:26

Hola . chers
Esta es mi propuesta.


Creo que esta podria ser su procedencia

http://www.romanicoaragones.com/33-Bajocinca/990463-Berbegal.htm
Que gozada de piezas, Saludos,
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR


Cantidad de envíos: 7319
Edad: 47
Localización: Madrid -España-
Fecha de inscripción: 11/10/2005

MensajeTema: Re: Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA   Sáb 4 Sep 2010 - 2:13

Saludos amigos, buena interpretacion Keresus pero la icono creo que refleja una virgen sedente con Niño, por lo que lo mas normal es que despues del BEATE venga MARIE pues la leyenda se refiere a la imagen, como se ve en muchas piezas de este tipo. Como ya digo veo una R rara pero R jeje
Respecto al D´OSCA suena muy bien pero la C no la veo pues hay creo hay una separacion visible con el signo siguiente que interpretas como las serifas de la C y yo creo que es una I.
o sea S+IGILLVM:BEATE MARIE: DES VALLIS : MOSCIA: ... es lo que leo, pero tu version VALLYS DOSCA es bastante lógica y como ya digo suena bien...
Aprovecho para mostrar mi version mezclando las partes mas legibles de ambas insignias a ver si podemos confirmar la atribucion de la pieza, aunque aquí http://www.diariodelaltoaragon.es/NoticiasImprimir.aspx?Id=594441 (la nº 5 de las imagenes de la izq.) la atribuyen a Castejón del Puente, en Huesca, que no se sirá el lugar del hallazgo o el de alguna advocacion de dicha localidad ...

un cordial saludo
Mn




_________________
Nuevo número de la Revista Numismática OMNI a la venta!
Revista de Numismática OMNI, n° 4
2012, 94 páginas.
Haz clic en el enlace para hacer tu pedido!!!
... es un suponer.
Volver arriba Ir abajo
 

Espécula de Peregrino: S+IGILIVM BEATE ALBIE/MARIE DES VALLIS D´OSCIA/CA

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 3.Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente

Permiso de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
identificacion-numismatica.com :: IDENTIFICACION DE OBJETOS :: - SIGILLUM-
Foro OMNI 2005-2011 © Todos los derechos reservados.
Crear foro gratis | Arte , Cultura & Ocios | Colecciones | © phpBB | Foro gratis de asistencia | Denunciar un abuso | foro gratis