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 Alguien puede aportarme datos?

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AutorMensaje
Edel
QUADRANS
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MensajeTema: Alguien puede aportarme datos?   Mar 18 Abr 2006 - 12:43

Hola, agradeceria que algun miembro me aportase datos sobre estas monedas que tengo desde hace tiempo y no he logrado identificarlas.
Gracias anticipadas. :D

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Tosiriano
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 18 Abr 2006 - 14:07

La primera es un cuarto de real de Carlos IV de 1800 y de la ceca de Potosi.
La segunda tambien es un cuarto de real de Fernando VII, sin marv¡ca de ceca ni año.
La tercera debe ser de un pais hispanoamericano, tras la independencia tiene el año 1839

saludos de tosiriano
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Olon
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 18 Abr 2006 - 16:41

Totalmente deacuerdo con tosiriano.

un saludo
olon
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Ced
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 18 Abr 2006 - 18:39

hola y bienvenido Edel :cheers:
la segunda moneda donde se ve al castillo, parece que tiene una marca como si habia sido fijada en un anillo , pero no sé...no se ve muy bien desde Francia, desde luego estoy muy lejos mdr
saludos de ced

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MN
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 18 Abr 2006 - 20:21

... habría que invocar al maestro Eburón para salir de dudas de la tercera.
Sludos
Mn
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Edel
QUADRANS
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MensajeTema: Gracias a todos   Mar 18 Abr 2006 - 23:18

Efectivamente ced la segunda moneda tiene lo que parece una fijacion a un anillo etc.
Las tres son de plata, y la tercera de 1839 pense que eran semejantes por el castillo.
Gracias de nuevo. Un saludo
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Terrón
ADMINISTRADOR
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Miér 19 Abr 2006 - 11:33

A un anillo no, la fijación es a un eslabón de cadena para hacer un gemelo (=bouton de manchette) con la moneda :)

ya pondré una foto a este respecto.

Saludos.

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Terrón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Sáb 22 Abr 2006 - 19:20

aquí está la foto:



Anverso: León

Reverso: Castillo, a la derecha marcas de ceca ?, a la izquierda M con círculo arriba, abajo 1813

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Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Sáb 22 Abr 2006 - 23:50

Ya que me invocan me materializo. Pero mi presencia servirá de poco. La fecha es muy tardía para una independencia americana.

Sin que pueda ser de mucha ayuda, pienso que podría ser una moneda de Argentina o Venezuela, en especial del primer país en época de guerras internas. El reverso no me trae ningún recuerdo. Las "P" a los lados del castillo me hicieron pensar en Popayán sólo por ser "P". He revisado Barriga. Que dicen los amigos Argentinos.
Trataré de indagar más.

Sobre el cuartillo con anillo, no veo la marca de ceca.

Eburón
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Terrón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Dom 23 Abr 2006 - 0:07

¿la marca de ceca es la que aparece a la izquierda del castillo ?

si es así, entonces es una M con un circulito arriba,

México puede ser ?

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Pronumis
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Dom 23 Abr 2006 - 1:16

Hola:

Hay emisiones de Bolivia (Potosí) de fechas posteriores, pero creo que en este caso es claro que la marca de ceca M con el círculo arriba es México.
Si en vez de círculo hubiese sido una corona sería Madrid.

Un saludo cordial

pronumis
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Dom 23 Abr 2006 - 1:22

La moneda que queda por identificar es la de 1839, con 2 P a ambos lados del castillo.De esa todavia nadie ha dicho de donde es.

La de la M con un circulo arriba es la que ha puesto Terron como ejemplo de gemelo con éste tipo de monedas, y esa es Mejico con toda seguridad.

saludos de Tosiriano
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Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Dom 23 Abr 2006 - 1:48

Hola,

A Pronumis le pedí dar una mirada pero a la d 1839. Esa es la pieza complicada. A ver si le da una nueva miradita.
Eburón
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Pronumis
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Lun 24 Abr 2006 - 14:54

Hola nuevamente:

Con referencia al cuartillo de 1839.

Realmente por el anverso me atrevería a decir que es un cuartillo de la Provincia de Córdoba (Argentina), pero el reverso me genera muchas dudas ya que si se tratara de un sol(única imagen acuñada en este tipo de amoendación), no sería de los catalogados.

Podría tratarse también de una falsificación de época, ya que en el detalle de las ventanas del castillo aparecen muy bien alineadas (cosa rara en la época) y la p de la derecha parecería que quiere imitar el monograma Potosí.

Me gustaría si es posible una imagen más en detalle y alineada del reverso para poder mirarla en detalle.

Un saludo cordial

pronumis
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Olon
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Lun 24 Abr 2006 - 21:54

yo he buscado en el crause y no he encontrado esta moneda.
Falsa de epoca no creo ya que parece plata y todas las falcificaciones imitan a una original para dar el pego.
La verdad es que es interesante este cuartillo

un saludo
olon
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Edel
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MensajeTema: Reverso   Mar 25 Abr 2006 - 1:05

Hola a todos, espero que esta imagen se vea mejor, y sirva de ayuda, dentro del sol parecen unas flores???. Es de plata. y mide 18mm
Gracias a todos por vuetra ayuda.
Un saludo
Edel

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Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 25 Abr 2006 - 4:30

No creas Olón,

Hubo momentos en esas decadas que en Sud América lo que faltaba era moneda y no plata por lo que se podía hacer piezas de buen metal. Además he encontrado testimonios para las peruanas de la tercera o cuarta década en la que se pide a las autoridades no detener al falsificador porque se quedarán sin circulante. En ese sentido encontré tambien un reclamo de uno que compró cuños para falsificar mal hechos y pide ante la policia que le devuelban su dinero y eso es exactamente lo que ordena la autoridad al fabricante del cuño falso que regrese el dinero al estafada porque el cuño estaba mal hecho. Nadie terminó preso. En todo caso en esa época en el Perú las monedas tenían 25% menos plata que el valor por lo que circulaban y eso hacia que fuese buen negocio acuñarlas. Como puedes ver hay falsas más interesantes que las auténticas.

Eburón
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Olon
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 25 Abr 2006 - 9:35

interesante el tema, gracias Eburón por la explicacion, desconocia estos hechos.
Pero estao me lleva a otra duda, si las autoridades permitian estas imitaciones por falta de monedas, ¿se pueden considerar estas piezas como monedas de necesidad? y no ¿como falsas? ya que el gobierno a permitir su circulacion o hacer no sacarlas de la circulacion las permitica como curso legal, ya como comentas incluso obligaron a devolver el dinero por unos cuños mal hechos y nadie fue a la carcel.

Un saludo
olon

Pd: la verdad es que estoy aprendiendo mucho de esta epoca, gracias amigo Eburón
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Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Mar 25 Abr 2006 - 13:48

Haciendas, minas y hasta negocios particulares hicieron monedas de necesidad tambien a fines del XIX aún cuando no estaban consideradas en la ley. Las que comentaba ayer eran sin duda ilegales pero las autoridades locales del interior, ante la falta de circulante, se hacian la vista gorda. De todos modos, no quiere decir que esa del 1839 esté en esa categoría. Espero que se aclare.

Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Jue 27 Abr 2006 - 9:58

Por fin localizada y catalogada

Pieza acuñada en la provincia de CORDOBA (Argentina)
Pieza de 1/4 de real
Año: 1839
Ensayador PP = Pedro Nolasco Pizarro
KM# 2.2

otros datos:
Esta pieza se acuño en los años 1839-1840-1841
Pedro Nolaco Pizarro estuyo como ensañador en los años 1839-1840-1841. Ademas de las iniciales PP, tambien Usaba las iniciales PNP.
Por lo que he visto la pieza de 1939 es la mas comun y la mas rara es la de 1941.
Los datos que desconosco son la ley de la plata, peso y medidas.
Creo que con estos datos ya queda Clara su catalogacion

Un saludo
olon

Pd: a ver si tengo tiempo y pongo una foto de la moneda que sale en mi catalogo
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Edel
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MensajeTema: Gracias   Vie 28 Abr 2006 - 0:28

Gracias Olon, por tus datos tan utiles y contundentes.
Un saludo
Edel
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Eburón
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Vie 28 Abr 2006 - 7:37

Felicitaciones Olon por develar el misterio. Nos hemos entretenido un rato en esta busqueda global de varios paises y dos continentes.

Eburón
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Olon
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   Vie 28 Abr 2006 - 9:22

gracias, pero la verdad que el amigo Pronumis la tenia casi identificada cuando post mas arriba ya comentaba que le parecia que era una moneda argentina de la pronvincia de cordoba, eso me facilito mucho las cosas.

un saludo a todos
olon
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MensajeTema: Re: Alguien puede aportarme datos?   

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Alguien puede aportarme datos?
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