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 Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)

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Cuberooo
SEMIS
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MensajeTema: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:21


haber si alguien me puede decir algo de esta moneda
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Doramas
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:26

Hola,es un dinero de Alfonso VIII, ceca de Toledo.Vulgarmente se les denomina "bienpeinaos". Leyendas:
-Anverso:ANFVS REX
-Reverso:TOLLETA
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Cuberooo
SEMIS
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:27

joer que rapidez jaja muchas gracias me quedao acojonao que rapido macho jajaja
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Doramas
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:34

De nada. Te pongo la imagen de otro dinero de estos para que la compares con la tuya y puedas ver mejor las leyendas. La he sacado de www.maravedis.net , página de Tosiriano que me saca de más de un apuro:
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Cuberooo
SEMIS
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:37

muchas gracias por todo doramas
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Moinante
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:43

Buenas

Correcta la catalogación del amigo Doramas, sólo añadir que en la leyenda del reverso hay un punto (marca de ceca) de tal modo:
+·TOLLETA
Añadir que el reverso hay que girarlo hacia la derecha 90º, por lo tanto las estrellas están en el 2º y 4º cuadrante, Con lo que esta pieza es variante de situación de estrellas.

Saludos
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Cuberooo
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 19:47

pues tengo el libro este del tremis al euro supongo q lo conoceis y en Alfonso VIII no me sale ninguna que se parezca a esta :S eso porque es ?
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Doramas
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 20:00

Ésa misma cuestión la planteó Emporitón en este post: http://www.identificacion-numismatica.com/medievales-cristianas-f4/dinero-de-alfonso-viii-toledo-1158-1214-dc-t9763.htm Moinante se la resolvió perfectamente.

Saludos.
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Cuberooo
SEMIS
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 20:01

en alfonso I DE ARAGON si hay una que parece ser esta
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Flumen
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Sáb 31 Mayo 2008 - 21:24

Moinante escribió:
...Añadir que el reverso hay que girarlo hacia la derecha 90º, por lo tanto las estrellas están en el 2º y 4º cuadrante, Con lo que esta pieza es variante de situación de estrellas.
Saludos

Perdón amigo Moinante, pero creo qué en realidad lo correcto sería "estrellas en 2º y 3º cuadrante".
Siempre y cuando los cuadrantes en la cruz se cuenten igual que los cuarteles en los escudos y como supongo que entra dentro de la heráldica...

Creo humildemente qué "alguien" equivocó este concepto al describir estas monedas y posteriormente desde catálogos (Cayón, A. Burgos.) a páginas web han "copiado" este error y nosotros nos encargamos de su continuidad.

Si miramos en estos mismos catálogos y páginas otras monedas, por ejemplo los croat y diner de Cataluña qué también llevan por el reverso una cruz veremos como lo describen: "...Cruz cortando la leyenda con anillo en 2º y 3º cuartel y tres puntos en 1º y 4º cuartel..."

También tenemos como ejemplo los Cruzados de Enrique II, donde las letras E-N-R-I se supone que están colocadas en el orden de leer los cuarteles.

Creo que en esta moneda en particular, catalogada además en muchos de estos catálogos como de Alfonso I de Aragón, existe ese error repetitivo. Si ya vamos superando el error de atribución a ese monarca, intentemos también no repetir el error en la descripción sobre el orden de los cuadrantes o cuarteles.

Un cordial saludo ☀

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Lun 2 Jun 2008 - 1:23

Buenas

Pues Sí amigo Flumen tienes toda la razón.
Lo que pasa es que como no me encuentro en casa y no recuerdo al 100% que distribución de cuadrantes utilizaron los compañeros y amigos Antonio Roma y D. León España (D.E.P.), pues utilicé la distribución que utilizan los dos autores que como verás coloco en bibliografía para iniciados ;)

Me ha gustado mucho tu apreciación, Flumen, acertada y oportuna como siempre ;)

Recomiendo la siguiente BIBLIOGRAFÍA:

Para principiantes. C. Cayón, Las monedas españolas desde los Reyes visigodos hasta Juan Carlos I, Fonumis, Madrid, 1999; F. Álvarez Burgos, Catálogo de la moneda medieval castellano-leonesa, siglos XI al XV, Vico-Segarra, Madrid, 1998.
Para iniciados. C. Sánchez Albornoz, “La primitiva organización monetaria de Castilla y León”, Anuario de Historia del Derecho Español, 1931; P. Beltrán Villagrasa, Obra completa, Zaragoza, 1972; A. Orol Pernas, Artículos reunidos. Nvmisma, 1992; M. Rueda Sabater, Primeras acuñaciones de Castilla y León, Junta de Castilla y León, Salamanca, 1991; A. Roma Valdés, Moneda y sistemas monetarios en Castilla y León durante la Edad Media (1087-1360), Barcelona, Asociación Numismática Española, 2000; M. Mozo Monroy, “Bibliografía general de la moneda castellana medieval”, Medievalismo, 1999; León Hernández-Canut y Fernández-España, La moneda medieval entre los siglos XI-XV, Madrid.

Saludos cordiales como siempre ;)
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   Mar 3 Jun 2008 - 13:14

Buenas

Como no puedo editar, comento que donde pone:
"(...) pues utilicé la distribución que utilizan los dos autores que como verás coloco en bibliografía para iniciados ;)"

Debe poner:
pues utilicé la distribución que utilizan los dos autores que como verás coloco en bibliografía para principiantes ;)"

Saludos
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)   

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Dinero de Alfonso VIII (Toledo, 1158 – 1214)
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